中共中央黨校教授、博士生導(dǎo)師高新民做客人民網(wǎng)    （朱書緣 攝）

人民網(wǎng)北京7月10日電 （萬鵬）連日來，中央反對(duì)“四風(fēng)”的明確要求和和各級(jí)黨委狠抓作風(fēng)建設(shè)的具體做法，引起了社會(huì)公眾的關(guān)注和強(qiáng)烈支持。“四風(fēng)”問題產(chǎn)生的根源在哪兒，如何在實(shí)踐中狠剎“四風(fēng)”？今日下午，中央黨校教授、博士生導(dǎo)師高新民做客人民網(wǎng)理論頻道，就“反對(duì)‘四風(fēng)’轉(zhuǎn)作風(fēng)”為話題與網(wǎng)友進(jìn)行在線交流。高新民指出，群眾為何會(huì)如此厭惡官僚主義這種作風(fēng)是由多方面原因造成的，徹底根除它不可能，只能遏制它在一個(gè)低發(fā)的范圍內(nèi)。

高新民指出，首先官僚主義損害人民群眾的利益。官僚主義，對(duì)上一套對(duì)下一套，群眾是直接的利益受損者，非常反感。另外，官僚主義是建立在等級(jí)制和官本位基礎(chǔ)上的，所以，劉少奇曾講過，官僚主義是反民主主義的，沒有民主精神就必然產(chǎn)生官僚主義。所謂民主精神講究的是平等，它的精神實(shí)質(zhì)是平等，而官僚主義就是官本位，就是等級(jí)制，在這個(gè)背景下，沒有平等的精神，沒有民主待人的作風(fēng)，當(dāng)然官僚主義就容易產(chǎn)生，而它直接影響到黨群關(guān)系。在我們的體制內(nèi)部，官僚主義影響到效率，影響到向群眾負(fù)責(zé)。

她談到，官僚主義產(chǎn)生的根源也是非常復(fù)雜的。列寧講過，官僚主義的產(chǎn)生依賴于兩條，一是文化，大多數(shù)人沒文化，少數(shù)人有文化，在這個(gè)情況下，有一些工作就只能讓有文化的人去做，就容易產(chǎn)生官僚主義。還有第二條，權(quán)力掌握在少數(shù)人手中，而這條是由管理形式所決定的，不是政治歧視。作為管理，雖然理論上最好的形式是扁平式管理，但是很遺憾，那只是在一個(gè)很小的范圍內(nèi)，就那么幾個(gè)人可以實(shí)現(xiàn)。自從人類擺脫蒙昧狀態(tài)以來，人類所能夠?qū)崿F(xiàn)的大范圍的管理都是金字塔型的，越往上走職位越少，這樣一來，權(quán)力掌握在少數(shù)人手中，如果沒有制約，沒有監(jiān)督，它就很容易產(chǎn)生官僚主義。

高新民談到，第一條，大多數(shù)人沒文化這個(gè)好改變，隨著經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展，文盲逐步進(jìn)入博物館，高等教育現(xiàn)代都變?yōu)槠矫窠逃?。但是第二條很難辦，只有等到未來，就是《共產(chǎn)黨宣言》所說的自由人的聯(lián)合體，那時(shí)候國家不叫國家了，發(fā)生根本性變化，權(quán)力掌握在少數(shù)人手中，才能得到根本的變化。列寧講，官僚主義是一個(gè)漫長的過程。在這個(gè)背景下，我們要徹底根除官僚主義，這個(gè)很難做得到。因?yàn)樯鐣?huì)科學(xué)里面有一個(gè)理論，你要判斷一個(gè)事物的消亡，看它產(chǎn)生的條件是什么。當(dāng)產(chǎn)生條件不具備了，這個(gè)事才能消亡。換句話說，今天徹底根除官僚主義，這不太可能，我們完全可以通過思想教育、制度設(shè)計(jì)、權(quán)力制約，把這個(gè)官僚主義遏制在一個(gè)相對(duì)低發(fā)、不那么嚴(yán)重，讓大家心里還能夠能忍耐，降低在這么一個(gè)范圍我們還是能做到的，當(dāng)然，要看我們?cè)趺醋觥?/p>

她接著解釋到，我們徹底根除官僚主義不可能，但是遏制它在一個(gè)低發(fā)的范圍內(nèi)，讓大家的心理還能夠相對(duì)承受，而不是說它就是好的，我就允許它在。從道理來講，從黨的性質(zhì)和宗旨來講是不允許的，但又不可能徹底根除，把它遏制在一個(gè)低發(fā)不嚴(yán)重的程度上，這一條是可以做得到的，你要徹底根除，除非國家管理形式發(fā)生根本性的變化，目前全世界可以來講，官僚主義是一個(gè)普遍存在的現(xiàn)象。但是，共產(chǎn)黨的先進(jìn)性就應(yīng)該表現(xiàn)在我比別人官僚主義更少，這是要強(qiáng)調(diào)的。當(dāng)然，從這個(gè)角度講，反對(duì)官僚主義，劉少奇幾十年前就說過，反對(duì)官僚主義，不意味著我要摧毀現(xiàn)行的國家政權(quán)，這是不可能的。任何國家都不可能摧毀現(xiàn)行國家政權(quán)，我們只是通過制度設(shè)計(jì)，通過思想教育等等，多方面的舉措并行，使國家權(quán)力運(yùn)行的效率更高，運(yùn)行得更加向人民負(fù)責(zé)，僅此而已。