記者：新世紀(jì)以來(lái)，我國(guó)農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展可謂進(jìn)入了一個(gè)“黃金期”。其中有兩件標(biāo)志性大事：一是過(guò)去連續(xù)八年糧食豐收，產(chǎn)量年均增長(zhǎng)350億斤，這在歷史上是從來(lái)沒(méi)有過(guò)的。二是過(guò)去八年間我國(guó)農(nóng)民收入增長(zhǎng)相對(duì)較快，平均每年增加544元，這也是過(guò)去所沒(méi)有的。請(qǐng)您談?wù)勥@些年我國(guó)農(nóng)業(yè)的發(fā)展形勢(shì)如此之好的原因。

陳錫文：之所以能取得這樣的成績(jī)應(yīng)該說(shuō)是多方面的結(jié)果，主要基于三點(diǎn)：第一，農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展形勢(shì)好，得益于整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展形勢(shì)好。我國(guó)近幾年GDP增長(zhǎng)一直保持了10．4%的年均增長(zhǎng)率，這在世界上不多見(jiàn)。進(jìn)入新世紀(jì)以后，GDP總量有了迅猛增長(zhǎng)，從2000年的不到10萬(wàn)億，增加到去年的47萬(wàn)億多。財(cái)政收入增長(zhǎng)也很迅猛，2000年的財(cái)政收入是13400億，去年達(dá)到103700多億。正是由于經(jīng)濟(jì)全局狀況較好，關(guān)于農(nóng)業(yè)、農(nóng)村很多過(guò)去想辦沒(méi)能力辦的事情現(xiàn)在都有了條件，于是，很多政策就在這樣的背景下出臺(tái)，并得以落實(shí)。第二，黨中央國(guó)務(wù)院面對(duì)著本世紀(jì)頭二十年全面建設(shè)小康社會(huì)的宏偉目標(biāo)，深入貫徹科學(xué)發(fā)展觀，與時(shí)俱進(jìn)地調(diào)整對(duì)“三農(nóng)問(wèn)題”的認(rèn)識(shí)，不斷深化解決“三農(nóng)問(wèn)題”的理論，不斷推出強(qiáng)農(nóng)惠農(nóng)富農(nóng)政策。第三，廣大農(nóng)民群眾和農(nóng)村基層干部為追求美好生活付出了很多努力。

正是有了這三個(gè)方面因素的結(jié)合，才促成了如今良好的農(nóng)業(yè)形勢(shì)，連續(xù)八年豐收很不容易。今年我國(guó)夏糧豐收已成定局，預(yù)計(jì)會(huì)再創(chuàng)歷史新記錄。

記者：您剛才說(shuō)農(nóng)業(yè)農(nóng)村這十年的黃金期離不開(kāi)黨中央國(guó)務(wù)院不斷深化對(duì)“三農(nóng)問(wèn)題”的認(rèn)識(shí)，提升黨解決“三農(nóng)問(wèn)題”的理論，提升黨在新世紀(jì)新的方針政策體系。作為親歷政策制定的參與者，您應(yīng)該有更深切的體會(huì)吧。那么，這幾年我國(guó)“三農(nóng)”領(lǐng)域有哪些重大的可圈可點(diǎn)的政策呢？

陳錫文：這些年黨中央國(guó)務(wù)院在農(nóng)業(yè)上花了很大的力度，除了國(guó)家財(cái)力的增長(zhǎng)，非常重要的就是思想認(rèn)識(shí)的深化，體現(xiàn)出與時(shí)俱進(jìn)的創(chuàng)新精神。正是由于認(rèn)識(shí)思想和理論在推進(jìn)，才引導(dǎo)出一連串重大的制度變革。通過(guò)對(duì)這十年黨中央有關(guān)“三農(nóng)問(wèn)題”的重要會(huì)議、重要講話和重要文件的梳理，我認(rèn)為可以概括為十項(xiàng)：

第一，廢止了農(nóng)業(yè)稅。十六大以后中央審時(shí)度勢(shì)，認(rèn)為我國(guó)已具備條件可以取消農(nóng)業(yè)稅，于是從2006年1月1日開(kāi)始，廢止農(nóng)業(yè)稅征收條例。農(nóng)業(yè)稅在中國(guó)已經(jīng)實(shí)行了2600年，廢止之后，每年減少稅負(fù)1335億。這項(xiàng)政策更重要地是體現(xiàn)了政府和農(nóng)民之間經(jīng)濟(jì)利益關(guān)系的調(diào)整，因?yàn)檫@部分錢農(nóng)民不繳了，為了維持基層政府運(yùn)轉(zhuǎn)，由中央財(cái)政和省級(jí)財(cái)政向地方財(cái)政轉(zhuǎn)移支付。所以，從稅費(fèi)改革以來(lái)一直到去年年底，中央財(cái)政給地方財(cái)政撥出的這部分錢是6千多億。

第二，實(shí)行對(duì)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)者直接補(bǔ)貼。過(guò)去是農(nóng)民向政府繳稅，現(xiàn)在不僅不收錢，而且還發(fā)錢。剛開(kāi)始實(shí)行時(shí)社會(huì)上有不同看法，認(rèn)為財(cái)政會(huì)被拖垮，但中央反復(fù)論證考慮之后，覺(jué)得可以從很低的補(bǔ)貼水平開(kāi)始。于是在2004年，中央出臺(tái)三項(xiàng)補(bǔ)貼政策：對(duì)種糧農(nóng)民實(shí)行直接補(bǔ)貼；對(duì)農(nóng)民購(gòu)買良種和農(nóng)機(jī)具進(jìn)行補(bǔ)貼，第一年不到200億，每年增加；后來(lái)又對(duì)農(nóng)業(yè)生產(chǎn)資料價(jià)格進(jìn)行綜合補(bǔ)貼?，F(xiàn)在，一年的農(nóng)業(yè)直接補(bǔ)貼已經(jīng)超過(guò)1400億元。

第三，完全放開(kāi)糧食市場(chǎng)流通，同時(shí)國(guó)家實(shí)行最低保護(hù)價(jià)收購(gòu)。隨著物價(jià)上漲，糧食最低收購(gòu)價(jià)年年都在提高。

第四，基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)和社會(huì)事業(yè)建設(shè)的重點(diǎn)轉(zhuǎn)到農(nóng)村。這幾年農(nóng)村水電路氣發(fā)展是歷史上最快的階段，農(nóng)村的教育衛(wèi)生文化等事業(yè)發(fā)展進(jìn)步也非常明顯。

第五，政府對(duì)農(nóng)村義務(wù)教育提供財(cái)政保障機(jī)制。農(nóng)民負(fù)擔(dān)重重在教育負(fù)擔(dān)，以前農(nóng)村義務(wù)教育基本農(nóng)民自己辦。2003年開(kāi)始政府下決心調(diào)整，對(duì)農(nóng)村義務(wù)教育實(shí)行經(jīng)費(fèi)保障制度，大部分由國(guó)家來(lái)掏錢，我國(guó)有1．5億多義務(wù)教育階段的孩子，在縣級(jí)以下接近1．3億，所以在這點(diǎn)上農(nóng)民所得到的實(shí)惠是相當(dāng)大的。

第六，在農(nóng)村建立新型農(nóng)村合作醫(yī)療制度。過(guò)去農(nóng)民羨慕城里人有公費(fèi)醫(yī)療、有勞保。2003年國(guó)務(wù)院下決心提出新農(nóng)合，那時(shí)國(guó)家窮農(nóng)民也窮，農(nóng)民自己出10元，政府給20元。隨著財(cái)力增長(zhǎng)，今年財(cái)政給每人補(bǔ)貼240元，農(nóng)民自己交60元，300元的標(biāo)準(zhǔn)能做到住院的各項(xiàng)費(fèi)用報(bào)銷75%，解決了相當(dāng)多農(nóng)民的后顧之憂。

第七，在農(nóng)村建立了全面覆蓋的最低生活保障制度。2007年開(kāi)始實(shí)行，3200萬(wàn)農(nóng)民納入最低保障，每月20元。到了去年年底，有5300萬(wàn)農(nóng)民納入，每人每月發(fā)放86元。

第八，今年年底會(huì)全面覆蓋的新型農(nóng)村社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度。過(guò)去農(nóng)民沒(méi)有養(yǎng)老制度，只能靠土地靠子女，好的地方靠集體。2009年開(kāi)始，我國(guó)推行新型農(nóng)村社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度的試點(diǎn)，第一年推出時(shí)覆蓋面占15%，第二年占30%，去年達(dá)到40%，今年會(huì)全面覆蓋?，F(xiàn)在已經(jīng)有1億老人開(kāi)始領(lǐng)取農(nóng)村基本養(yǎng)老金。

第九，前不久剛制定了新的農(nóng)村扶貧開(kāi)發(fā)十年綱要。過(guò)去的扶貧標(biāo)準(zhǔn)很低，中央反復(fù)研究以后提出，新的扶貧標(biāo)準(zhǔn)以2010年的物價(jià)為基礎(chǔ)，一次性提高92%，達(dá)到2300元。到2020年，我國(guó)將基本消除絕對(duì)貧困現(xiàn)象，但相對(duì)貧困還是會(huì)長(zhǎng)期存在。

第十，保障農(nóng)民工合法權(quán)益和穩(wěn)步推進(jìn)戶籍制度改革。2006年國(guó)務(wù)院出臺(tái)文件提出要做好農(nóng)民工工作，如工資保障問(wèn)題、勞動(dòng)保障問(wèn)題、隨遷子女就讀問(wèn)題。總體上講，制度和社會(huì)氛圍對(duì)農(nóng)民工越來(lái)越善待。今年2月國(guó)務(wù)院辦公廳公布積極穩(wěn)妥推進(jìn)戶籍管理制度改革的意見(jiàn)，意見(jiàn)有兩個(gè)最大亮點(diǎn)：一是分類指導(dǎo)城鎮(zhèn)戶籍制度改革；二是明確必須保障農(nóng)民的土地權(quán)利。

記者：成績(jī)是斐然的，但在發(fā)展中國(guó)特色現(xiàn)代化農(nóng)業(yè)中，我們同樣面臨著很多歷史遺留問(wèn)題、面臨著每解決一個(gè)問(wèn)題又派生出許多的新問(wèn)題，而派生出的新問(wèn)題永遠(yuǎn)比老問(wèn)題更難解決，正如您所說(shuō)“有些坎兒不邁是過(guò)不去的”。您認(rèn)為，現(xiàn)在最突出的，或者最能引起社會(huì)各界關(guān)注的問(wèn)題是什么？

陳錫文：有三個(gè)問(wèn)題值得深思。一是糧食安全和主要農(nóng)產(chǎn)品的供給問(wèn)題。像2011年這樣的農(nóng)業(yè)豐收好年景，我國(guó)農(nóng)產(chǎn)品還是供不應(yīng)求，糧棉油糖肉都要從國(guó)際市場(chǎng)進(jìn)口，去年進(jìn)口糧食包括大豆在內(nèi)1160多億斤，去年國(guó)內(nèi)總產(chǎn)糧食11424億斤，進(jìn)口糧食超過(guò)國(guó)內(nèi)產(chǎn)糧的十分之一，今年還會(huì)略有增加。

中央反復(fù)強(qiáng)調(diào)糧食問(wèn)題要居安思危。如何解決好這件事，首先當(dāng)然是要保護(hù)好耕地，不斷改善農(nóng)民生產(chǎn)條件，不斷推進(jìn)農(nóng)業(yè)科技進(jìn)步，不斷調(diào)動(dòng)農(nóng)民積極性，努力提高產(chǎn)能。但增加產(chǎn)量的難度越來(lái)越大。我國(guó)耕地面積18．2億畝，我們利用不到全球9%的耕地生產(chǎn)出全球22%左右的糧食，非常不容易。

為解決糧食問(wèn)題，有人提倡“走出去”買地租地種糧，更多利用國(guó)際市場(chǎng)、國(guó)際資源，但我國(guó)的盤子太大，買少了不解決問(wèn)題，買多了驚天動(dòng)地。因?yàn)橥恋貑?wèn)題非常敏感，歸根結(jié)底都是國(guó)土。近年來(lái)，我國(guó)大規(guī)模對(duì)具有潛力的落后國(guó)家進(jìn)行經(jīng)濟(jì)技術(shù)援助，幫助當(dāng)?shù)靥岣呒Z食產(chǎn)量，在非洲14個(gè)國(guó)家建立了農(nóng)業(yè)技術(shù)援助機(jī)構(gòu)，這樣一來(lái)，糧食總量上來(lái)了，價(jià)格也穩(wěn)定了。這是我國(guó)對(duì)世界糧食安全的貢獻(xiàn)。

二是農(nóng)村土地問(wèn)題。我國(guó)征地的補(bǔ)償太低，主要問(wèn)題是工業(yè)用地價(jià)格太低。一方面有些地方為了招商引資出臺(tái)低地價(jià)甚至零地價(jià)，于是拼命壓低對(duì)農(nóng)民的征地補(bǔ)償，另一方面推高城市住宅用地的供給價(jià)。當(dāng)一個(gè)企業(yè)的發(fā)展是基于低地價(jià)甚至零地價(jià)時(shí)，它可以根本不考慮技術(shù)落后，轉(zhuǎn)變發(fā)展方式從何談起？我國(guó)之所以能成為世界工廠，低價(jià)工業(yè)用地產(chǎn)生了極大作用，但是時(shí)代不同了，應(yīng)當(dāng)有所改變。

三是城鎮(zhèn)化進(jìn)程中農(nóng)民變市民問(wèn)題。去年，中國(guó)城鎮(zhèn)常住人口首次超過(guò)農(nóng)村，城鎮(zhèn)常住人口6．9億，其中至少有2億多是沒(méi)有當(dāng)?shù)爻擎?zhèn)居民戶口的。農(nóng)民轉(zhuǎn)市民的問(wèn)題要有頂層設(shè)計(jì)，如果前期沒(méi)有制度設(shè)計(jì)，后期就很難辦。

記者：有人說(shuō)，農(nóng)業(yè)農(nóng)村發(fā)展越是形勢(shì)好，越容易出現(xiàn)麻痹松懈；越是連年增產(chǎn)增收，越容易出現(xiàn)滑坡拐點(diǎn)。對(duì)此，您是怎么看的？又該如何應(yīng)對(duì)？

陳錫文：擔(dān)憂肯定是有的。尤其是“八連增”后糧食增產(chǎn)壓力加大，農(nóng)業(yè)生產(chǎn)面臨高成本高風(fēng)險(xiǎn)問(wèn)題。自去年以來(lái)，國(guó)內(nèi)部分農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格波動(dòng)幅度較大，致使不少農(nóng)民遭受損失。2011年糧食增產(chǎn)幅度大，供求關(guān)系寬松，預(yù)計(jì)2012年糧食價(jià)格將波動(dòng)向下。這種情況下，更需要政府加強(qiáng)托市收購(gòu)，防止糧價(jià)過(guò)度下跌和農(nóng)民“賣糧難”。與此同時(shí)，農(nóng)業(yè)生產(chǎn)要素價(jià)格的不斷上漲，使農(nóng)民面臨著更多“高成本”風(fēng)險(xiǎn)。破解高成本高風(fēng)險(xiǎn)的方法，一是要發(fā)展規(guī)模足夠大、具有一定市場(chǎng)談判能力的合作社，二是在生產(chǎn)過(guò)剩的時(shí)候，政府要適當(dāng)控制產(chǎn)量，給予農(nóng)民損失補(bǔ)貼，保證農(nóng)民的利益。

再就是城鄉(xiāng)收入差距持續(xù)縮小任務(wù)艱巨。農(nóng)民收入實(shí)現(xiàn)改革開(kāi)放以來(lái)首次連續(xù)8年較高增長(zhǎng)。去年農(nóng)民增收較快，得益于“三多三高”，即農(nóng)產(chǎn)品產(chǎn)量多、價(jià)格高；農(nóng)民務(wù)工人數(shù)多、工資高；強(qiáng)農(nóng)惠農(nóng)富農(nóng)政策多、含金量高。

不過(guò)，剛開(kāi)始顯現(xiàn)的城鄉(xiāng)收入差距、區(qū)域發(fā)展差距縮小的端倪能否成為發(fā)展趨勢(shì)，要在高增長(zhǎng)高要求中不斷增進(jìn)農(nóng)民福祉、讓農(nóng)民更多分享發(fā)展成果，任務(wù)極重。從當(dāng)前的情況及發(fā)展態(tài)勢(shì)看，未來(lái)農(nóng)民增收可能會(huì)受到一些不利因素的影響。一是農(nóng)業(yè)生產(chǎn)成本持續(xù)上升，將影響農(nóng)民生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)性收入的增長(zhǎng)；二是不少中小企業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)困難，農(nóng)民外出就業(yè)機(jī)會(huì)減少，將影響農(nóng)民工工資性收入的增長(zhǎng)；三是隨著國(guó)家機(jī)關(guān)公務(wù)員及有關(guān)機(jī)構(gòu)人員工資調(diào)整壓力的增大，城鎮(zhèn)居民收入增長(zhǎng)速度有可能再度快于農(nóng)村居民，繼續(xù)扭轉(zhuǎn)城鄉(xiāng)居民收入差距擴(kuò)大趨勢(shì)的任務(wù)依然艱巨。