記者：很多人都有這樣一個(gè)疑問：作為一名研究國家安全戰(zhàn)略的學(xué)者，黨史軍史并非您的專業(yè)，為什么您要寫這樣一本書？

金一南：我也多次這樣問過自己。簡單說，最初出自一種感覺，隨后這種感覺越來越強(qiáng)烈，即當(dāng)前中華民族正處于關(guān)鍵性的歷史階段，我們?nèi)〉昧撕艽蟮某删停裁媾R很多新的矛盾和問題。人們思維活躍，不同觀點(diǎn)的交鋒碰撞隨處可見。在價(jià)值多元的今天，有人認(rèn)為有沒有信仰無所謂，沒有錢是萬萬不行的。有人說過去的信仰和理想，如今早已過時(shí)。有人說中國革命勝利是利用了機(jī)遇，依靠了偶然。還有人索性提出應(yīng)該“告別革命”，連辛亥革命也不應(yīng)該搞，而應(yīng)該按照“戊戌變法”那樣去搞君主立憲，那樣就可以不流血實(shí)現(xiàn)建設(shè)發(fā)展，說不定中國比今天還要繁榮富裕。

面對這些思潮，作為一名研究國家安全戰(zhàn)略的學(xué)者，關(guān)注、思索這些問題，不是分外之事。要解答這些問題，僅靠當(dāng)今社會提供給我們的知識和眼光，可能遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。法國年鑒學(xué)派史學(xué)大師呂西安·費(fèi)弗爾說過一句話：“在動蕩不定的當(dāng)今世界，唯有歷史能使我們面對生活而不感到膽戰(zhàn)心驚。”我在書的前言中就引用了這句話。1840年以來，世界上沒有哪一個(gè)民族經(jīng)歷過中華民族這樣巨大的跌宕起伏。怎么認(rèn)識與對待自己這段千曲百折的歷史，我們?nèi)狈Φ牟皇撬枷?，而是思想的力度。沒有思想的力度，無法穿透歷史與現(xiàn)實(shí)的紛繁煙云。沒有力度的思想，每經(jīng)歷巨變，都不由自主地全盤否定過去，企圖推倒重來。以這種方式去思維和認(rèn)識，只會把中國近現(xiàn)代史以至當(dāng)代史看成一部不斷從這個(gè)極端跳向那個(gè)極端，不斷自我否定、自我拋棄的歷史。這種只見斷層、不見積累的思維方式，最終印證的只能是一個(gè)國家、一個(gè)民族的不成熟。

記者：也就是說，要解答現(xiàn)實(shí)中的一些問題尤其是人們思想上的一些爭論，需要從歷史中汲取營養(yǎng)和智慧。

金一南：歷史是現(xiàn)實(shí)的一面鏡子。近代以來中國那段艱難曲折、驚心動魄的追求、選擇和奮斗史, 其中的養(yǎng)分太多了，值得我們好好思索的東西太多了，值得我們今天警醒和借鑒的東西也太多了。這筆巨大的精神財(cái)富并沒有很好地開掘。已有的開掘又多被認(rèn)為是說教，難以引起廣泛持久的注意，這是一個(gè)長期存在的遺憾，也成為今天我們一些人輕視自身歷史的原因。

近代以來，有多少仁人志士奮斗、犧牲，專為救國救民。今天的改革開放和社會主義現(xiàn)代化建設(shè)，同樣是近代以來中國人民爭取民族獨(dú)立、人民解放和實(shí)現(xiàn)國家富強(qiáng)、人民富裕這一偉大事業(yè)的繼續(xù)。歷史沒有割斷，也不可能割斷。我們一代又一代人，都在做著前人沒有做過的事情，都是為了一個(gè)目標(biāo)。我堅(jiān)信，今天為中華民族復(fù)興默默工作與堅(jiān)韌奉獻(xiàn)的人們，能夠從先輩們的奮斗中汲取豐富營養(yǎng)。這就是我最初提筆的沖動。

《苦難輝煌》為什么能感染人

記者：《苦難輝煌》出版后受到廣泛關(guān)注，取得了很大成功。您自己覺得這本書引起強(qiáng)烈反響的原因主要有哪些？

金一南：如果說這本書能夠撥動人的心弦，能感染人，引發(fā)大家的討論，我個(gè)人以為來自以下幾個(gè)因素。

第一，《苦難輝煌》描繪了一個(gè)青春熱血時(shí)代。20世紀(jì)的中國，最震撼人心的使命莫過于使中華民族從東亞病夫變?yōu)闁|方巨龍、從沉淪走向復(fù)興。那是一個(gè)狂飆突進(jìn)的時(shí)代，也是一個(gè)年紀(jì)輕輕就干大事、年紀(jì)輕輕就丟性命的時(shí)代。中國共產(chǎn)黨創(chuàng)始人之一李大釗就義時(shí)不到38歲，毛澤東34歲上井岡山，朱德31歲參加護(hù)法戰(zhàn)爭，周恩來29歲主持南昌起義，博古24歲成為中共臨時(shí)中央負(fù)總責(zé)的人，聶耳不到23歲作《義勇軍進(jìn)行曲》，尋淮洲21歲擔(dān)任紅軍軍團(tuán)長……他們天不怕、地不怕，神不怕、鬼不怕，以他們的青春和熱血，在中華民族歷史上留下了深深的印痕。

第二，《苦難輝煌》展示了那個(gè)時(shí)候的人，那個(gè)時(shí)候的黨。一個(gè)1921年成立、最初只有50多名黨員的黨，28年后竟然能夠奪取全國政權(quán)。一支1927年八一南昌起義建立、曾經(jīng)只剩800來人的軍隊(duì)，22年后竟然能夠橫掃千軍如卷席，百萬雄師過大江。這個(gè)黨、這支軍隊(duì)在廣大人民群眾真心實(shí)意的支持下，表現(xiàn)得如此虎虎有生機(jī)、有力量！在我們黨的歷史上，擁有一批頂天立地的真人。他們說真話，辦真事，信真理。他們不為官，不為錢，不怕苦，不怕死。他們之中很多人沒有活到勝利這一天，帶著滿身戰(zhàn)火硝煙消失在歷史帷幕后面。他們是真正的英雄。我們今天的收獲，無一不包含有他們當(dāng)年的播種。他們永遠(yuǎn)是我們這個(gè)黨、這支軍隊(duì)、這個(gè)民族的真正脊梁，我們永遠(yuǎn)不能忘記他們。這些情況今天很多青年人可能已經(jīng)不知道了。原本知道的一些中年人，后來也逐漸淡漠了。《苦難輝煌》展示了那個(gè)時(shí)候的人，那個(gè)時(shí)候的黨，對青年人是一種追尋和發(fā)現(xiàn)，對中年人是一種激蕩與重溫。

記者：胸中的主義和心中的信仰，支撐和引領(lǐng)著那個(gè)時(shí)候的共產(chǎn)黨人義無反顧英勇奮斗，從中我們強(qiáng)烈地感受到信仰的力量。揭示信仰的力量，這是不是《苦難輝煌》在讀者中引起強(qiáng)烈共鳴的原因？

金一南：對。美國未來學(xué)家托夫勒20世紀(jì)90年代寫了一本《力量轉(zhuǎn)移》。他認(rèn)為力量有三種基本形式：暴力、財(cái)富和知識。托夫勒忘記了還有一種力量，甚至是一種貫穿所有現(xiàn)代力量的力量：信仰。同樣是德國人，你說是馬克思有力量還是希特勒有力量？馬克思困窘時(shí)連自己的衣食住行都成問題，希特勒的力量卻幾乎橫掃了整個(gè)歐洲。但后來希特勒的力量像冰雪融化一樣消失得無影無蹤，馬克思主義卻改變了多少個(gè)國家和民族的命運(yùn)，今天仍對世界產(chǎn)生重大影響。誰更有力量，不言自明。所以羅馬諺語說：“那統(tǒng)轄思想的，比統(tǒng)轄城池的更有力量。”統(tǒng)轄思想的，就是信仰。

那些只為胸中的主義和心中信仰的人，你可以說他們不富足，不充裕，不寬容，不美滿，不開放，不安寧，但你不能嘲笑他們的光榮與夢想、熱血與獻(xiàn)身。他們把個(gè)人的全部都融入到民族和國家的解放事業(yè)之中，使中華民族的命運(yùn)發(fā)生了天翻地覆的改變?，F(xiàn)在我們有一些人雖然也勤懇工作，謹(jǐn)慎做人，卻覺得主義、信仰、理想虛無縹緲，可以放到一邊了，只有職務(wù)、地位、待遇才是最現(xiàn)實(shí)、最實(shí)惠的。如果當(dāng)年革命者換成持這樣想法的一批人，中國革命怎么還能成功？今天，我們同樣做著前人沒有做過的事情。要實(shí)現(xiàn)中華民族的偉大復(fù)興，我們?nèi)匀恍枰慌?dāng)年那樣為了胸中的主義和心中的信仰，義無反顧英勇奮斗、以追求真理為己任的共產(chǎn)黨人。從這個(gè)意義上說，《苦難輝煌》不僅重溫過去，更呼喚未來。

黨史著作如何更吸引人

記者：也有一些人認(rèn)為《苦難輝煌》屬于紀(jì)實(shí)文學(xué)體，文字、史實(shí)隨性發(fā)揮比較多，不夠嚴(yán)謹(jǐn)。您怎么看待這個(gè)問題？

金一南：直到寫作完成，我都不知道自己用的是何種文體，只想從多層面、多視角展示中國革命中關(guān)系背景最復(fù)雜、線索脈絡(luò)最繁多的那段恢宏歷史。行文中有分析、評價(jià)和議論，但不采用個(gè)人主觀想象和人物情節(jié)的虛構(gòu)。其實(shí)需要虛構(gòu)嗎？中國革命本身就是一部萬水千山般恢宏壯闊的史詩，只要真實(shí)再現(xiàn)，就足以令人震撼。與那些蒼白的虛構(gòu)比較起來，還有什么比真實(shí)更加有力、更加令人感動呢？還有一種情況：由于大量史料在動蕩中喪失，很多事情至今眾說紛紜。在此情況下依據(jù)現(xiàn)有史料提出自己的分析判斷，我只想最大限度趨近那部真實(shí)的歷史，更具象地回答“我們從哪里來？我們向哪里去？”這一命題。為此我竭盡了全力。

記者：歷史到底應(yīng)該怎么寫，這可以說一直是一個(gè)頗具爭議的話題。您認(rèn)為黨史著作如何才能更吸引人？

金一南：歷史給中國共產(chǎn)黨的磨難，超過給其他任何黨派的。中國共產(chǎn)黨奮斗之英勇、犧牲之重大、成就之輝煌，超過歷史上任何政治團(tuán)體。這里面包含了極為豐富的歷史營養(yǎng)。如果把這部極富營養(yǎng)的歷史寫成路線斗爭史，或者寫成神化史、獻(xiàn)禮史，損失就太大了。歷史終歸是歷史，不應(yīng)該成為一束互獻(xiàn)的花束。至于有人把這部極具震撼力的歷史弄成考據(jù)史、考古史，熱衷于以細(xì)節(jié)否定總體，用小考證顛覆大歷史，方向也偏了。歷史從來都是人創(chuàng)造的。中共黨史是一部無數(shù)共產(chǎn)黨人的犧牲史、奮斗史、勝利史。如何展現(xiàn)這一宏大歷史，是我們這一代人的宿命。一個(gè)關(guān)鍵問題：你自己是否被這部艱難曲折、驚心動魄的歷史深深感動？只有感情上認(rèn)同，感動別人才不是一句空話。從這個(gè)角度說，《苦難輝煌》做了自己的嘗試。