中國(guó)經(jīng)濟(jì)50人論壇學(xué)術(shù)委員會(huì)應(yīng)唐山市委、市政府邀請(qǐng)，于5月25日在唐山召開(kāi)研討會(huì)，會(huì)議主題為“科學(xué)發(fā)展與新型工業(yè)化”。新浪財(cái)經(jīng)獨(dú)家視頻直播本次會(huì)議。圖為中國(guó)社會(huì)科學(xué)院數(shù)量經(jīng)濟(jì)與技術(shù)經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)汪同三演講。（來(lái)源：新浪財(cái)經(jīng) 趙靜波攝）

點(diǎn)擊此處查看全部財(cái)經(jīng)新聞圖片

所以，現(xiàn)在我們的政府在氣候變化問(wèn)題上還沒(méi)有一個(gè)很明確的方針，因?yàn)槲覀冞€研究的不足。在世界性的對(duì)話中，我們更多的還是在聽(tīng)，對(duì)于自己的表述，還不是很明確。

那么，關(guān)于氣候變化，碳排放的問(wèn)題，現(xiàn)在世界上對(duì)于中國(guó)大概是這樣幾個(gè)看法：第一、中國(guó)的碳排放在迅速增加，比其它國(guó)家都增加得快。第二、中國(guó)有雄心勃勃的發(fā)展計(jì)劃。比如說(shuō)到2010年人均GDP要翻一番，甚至他們還在推斷，說(shuō)中國(guó)要有一個(gè)目標(biāo)到2020年，人均GDP翻兩番，這就意味著中國(guó)的碳排放量急劇增加。第三、中國(guó)的人均碳排放量很明顯的低于OECD國(guó)家。這個(gè)是我們可以說(shuō)話的，我們一算人均，按照美國(guó)的碳排放標(biāo)準(zhǔn)，歐洲的碳排放標(biāo)準(zhǔn)，我們還有余地。但是現(xiàn)在他們提出一個(gè)第四條來(lái)，就是中國(guó)的GDP均碳排放量要遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于美國(guó)和歐洲。而現(xiàn)在把碳排放量作為一個(gè)世界性問(wèn)題，全世界要減少碳排放量，應(yīng)該先減那些低效率的，就是像中國(guó)這樣，以GDP均的碳排放量高的應(yīng)該減少，而把碳排放量更多的集中用于那些效率低的GDP的地方去，這是我們現(xiàn)在面臨的一個(gè)問(wèn)題。西方提出來(lái)，我寧可給你補(bǔ)貼，因?yàn)闇p少你的生產(chǎn)總量，減少你GDP，而導(dǎo)致了你的碳排放量減少，那么我給你補(bǔ)貼。這是我們現(xiàn)在面臨的問(wèn)題。

這個(gè)問(wèn)題的實(shí)質(zhì)在哪兒呢？就是說(shuō)世界的趨勢(shì)要想保護(hù)環(huán)境，制止出現(xiàn)不利于人類發(fā)展的氣候性變化，是要求碳排放的總量減少，而我們現(xiàn)在“十一五”規(guī)劃里提出來(lái)的，只是承諾相對(duì)的減少，相對(duì)減少就是GDP的單位耗能減少20%，但是這種相對(duì)的減少并不排斥絕對(duì)的增加，因?yàn)殡S著你的GDP總量的增加，總的排放量還是可以增加的，但是世界的趨勢(shì)是一個(gè)要求總量的絕對(duì)性的減少。這個(gè)在唐山能不能夠帶頭考慮這個(gè)問(wèn)題，就是說(shuō)我們的規(guī)劃里，我們的工作方針，首先是進(jìn)一步從相對(duì)量上減少，提高我們的效率，這也是一個(gè)對(duì)外宣傳的狀況，我們GDP均的排放在減少，效率在提高，這是第一步可以做到的，給國(guó)家提供點(diǎn)說(shuō)話的資料。第二個(gè)，我們唐山怎么樣能夠考慮總量排放的減少，當(dāng)然這是一個(gè)很難的問(wèn)題，怎么去做？如果能夠考慮進(jìn)來(lái)的話，能夠非常好的來(lái)體現(xiàn)唐山的科學(xué)發(fā)展試驗(yàn)區(qū)的功能。

汪同三：

第一、我們?cè)趺礃犹岣咝?，使單位GDP的碳排放先減少。第二、怎么做到排放總量的絕對(duì)的減少，如果能在這方面做出成績(jī)，那是極大支持了科學(xué)發(fā)展觀。趙書記說(shuō)得對(duì)，就是結(jié)構(gòu)的問(wèn)題，如果大力發(fā)展低碳排放的經(jīng)濟(jì)是一個(gè)結(jié)構(gòu)性問(wèn)題。

再?gòu)拇蟮姆矫鎭?lái)講。第二個(gè)建議就是大力發(fā)展服務(wù)業(yè)的問(wèn)題，現(xiàn)在可以看到很明顯唐山的重點(diǎn)，唐山的興奮點(diǎn)是在第二產(chǎn)業(yè)上，從曹妃甸來(lái)看，不僅僅是唐山，河北，包括全國(guó)，我們現(xiàn)在雖然說(shuō)是要大力發(fā)展服務(wù)業(yè)，但實(shí)際上我們的興奮點(diǎn)都是在第二產(chǎn)業(yè)上，昨天樊綱也講這個(gè)問(wèn)題了。除了怎么樣有效地發(fā)展好第二產(chǎn)業(yè)之外，還有一個(gè)問(wèn)題就是再高一個(gè)層次，怎么樣發(fā)展服務(wù)業(yè)，“十一五”規(guī)劃現(xiàn)在看起來(lái)完成有困難，特別是節(jié)能減排這項(xiàng)目標(biāo)，要下很大的努力。但是“十一五”規(guī)劃里面還有一個(gè)指標(biāo)完成起來(lái)更困難，就是大力發(fā)展服務(wù)業(yè)，要提高服務(wù)業(yè)占GDP的3個(gè)百分點(diǎn)。這個(gè)是從產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)，發(fā)展現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)是絕對(duì)必要的一個(gè)指標(biāo)，現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)升級(jí)兩條標(biāo)準(zhǔn)，一是農(nóng)業(yè)占GDP的比重下降，這個(gè)我們做得很好。改革開(kāi)放之初我們農(nóng)業(yè)占GDP的比重35%，現(xiàn)在已經(jīng)降到了不足12%，這是一個(gè)很好的成績(jī)。二是在服務(wù)業(yè)和工業(yè)的比重中，工業(yè)下降，服務(wù)業(yè)上升?，F(xiàn)代發(fā)達(dá)國(guó)家的服務(wù)業(yè)都在60%以上，我前兩天碰到一個(gè)新西蘭的教授，我問(wèn)他，新西蘭的服務(wù)業(yè)占多少，因?yàn)樾挛魈m靠牛奶、牛肉經(jīng)濟(jì)發(fā)展的，可能它的服務(wù)業(yè)比重比例非常低，他跟我說(shuō)新西蘭的服務(wù)業(yè)比重也在60%以上，就是現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)的服務(wù)業(yè)是重頭，高的有80%以上的比重，而我們現(xiàn)在服務(wù)業(yè)的比重不足40%，“十一五”規(guī)劃里要求提高3個(gè)百分點(diǎn)，很有限的一個(gè)目標(biāo)。即使能夠?qū)崿F(xiàn)這個(gè)目標(biāo)，我們才達(dá)到43%，離60%以上還差得遠(yuǎn)，但是就是這樣一個(gè)有限的目標(biāo)，看起來(lái)實(shí)現(xiàn)的困難太大了。由于，我們?cè)谶^(guò)去的多年中，服務(wù)業(yè)的增長(zhǎng)速度明顯低于工業(yè)增長(zhǎng)，所以現(xiàn)在我們服務(wù)業(yè)的比重，不僅沒(méi)有上升，反而是在下降的，2007年又下降了0.3個(gè)百分點(diǎn)，所以現(xiàn)在“十一五”規(guī)劃里節(jié)能減排那兩項(xiàng)指標(biāo)，雖然完成起來(lái)困難，但是至少現(xiàn)在方向一致了，就說(shuō)我們的能耗是在下降，污染排放是在減少，只不過(guò)力度還不夠，我們要做的努力是加大力度，來(lái)爭(zhēng)取實(shí)現(xiàn)“十一五”規(guī)劃的目標(biāo)。而服務(wù)業(yè)的指標(biāo)，現(xiàn)在連方向都還是反著呢，“十一五”規(guī)劃要求增加比重，而我們現(xiàn)在實(shí)際情況是在繼續(xù)減少比重。

從全國(guó)來(lái)看，要想進(jìn)一步提高服務(wù)業(yè)占GDP的比重是一個(gè)大的難題。我想唐山率先實(shí)現(xiàn)科學(xué)發(fā)展的試驗(yàn)區(qū)，能不能在這方面，至少在規(guī)劃中反映出來(lái)，怎么樣大力發(fā)展服務(wù)業(yè)，特別是發(fā)展現(xiàn)代的服務(wù)業(yè)。我想發(fā)展服務(wù)業(yè)就全國(guó)來(lái)講，是有它的意義的，這我不多說(shuō)了，從資源枯竭型城市來(lái)講，發(fā)展服務(wù)業(yè)也是非常重要的。剛才曉梧講的已經(jīng)資源枯竭型城市都是生米快煮成熟飯了，怎么辦？對(duì)于唐山這樣的城市，要想避免以后出現(xiàn)資源枯竭所帶來(lái)的各種問(wèn)題。在欣欣向榮，向上發(fā)展的時(shí)候，把發(fā)展服務(wù)業(yè)作為一個(gè)重要的工作方向是非常有意義的。像中東石油國(guó)家是在大力發(fā)展服務(wù)業(yè)。

第三，在國(guó)際上叫做解決貧困問(wèn)題，在中國(guó)叫做城鄉(xiāng)協(xié)調(diào)統(tǒng)籌發(fā)展問(wèn)題，這兩個(gè)提法實(shí)際上是一個(gè)意思。世界上解決貧困，咱們是要城鄉(xiāng)統(tǒng)籌發(fā)展。在這方面，唐山和重慶是有相似之處的，重慶城區(qū)經(jīng)濟(jì)很發(fā)達(dá)，但是它背著一個(gè)很大的三峽庫(kù)區(qū)，唐山北部還有一些不叫國(guó)家級(jí)貧困了吧，相對(duì)貧困，遷西等這些地方。昨天趙書記介紹的時(shí)候，我們唐山市敞開(kāi)城市的大門，一視同仁的對(duì)待進(jìn)城的農(nóng)民工，這是一方面，畢竟很多人是留在農(nóng)村的。我們?cè)趺礃油ㄟ^(guò)統(tǒng)籌協(xié)調(diào)發(fā)展，能解決長(zhǎng)期的穩(wěn)定。我有一個(gè)實(shí)際的體會(huì)，有一個(gè)瑞典的學(xué)者，前不久到我們所去訪問(wèn)，他是在文化革命期間就來(lái)過(guò)中國(guó)，他這次來(lái)想干什么？他想到中化去，他要去看三條半驢腿，王國(guó)藩那個(gè)合作社現(xiàn)在怎么樣了？因?yàn)樗谖幕锩鼇?lái)到那兒去過(guò)，他寫過(guò)一本書，他現(xiàn)在想寫第二本書。我們國(guó)際上的學(xué)者是在關(guān)心著唐山相對(duì)落后的地區(qū)，但是遺憾的是各種各樣的原因他還沒(méi)去成。謝謝！