張道一（１９２６年出生）云南人。１９４８年，北京大學(xué)英國文學(xué)研究生，北平地下黨學(xué)委干事，１９４９年２月，北平一解放即調(diào)到北平市委宣傳部工作，歷任干事、組長(zhǎng)、辦公室副主任、處長(zhǎng)、北京《支部生活》第一任總編輯。“文革”后，歷任北京語言學(xué)院黨委副書記、常務(wù)副院長(zhǎng)，北京第二外國語學(xué)院院長(zhǎng)等職。

１９５９年至１９６６年，張道一擔(dān)任彭真同志秘書，前后長(zhǎng)達(dá)７年。跟隨彭真同志親身經(jīng)歷了許多重大事件。

本文系對(duì)張道一的訪談實(shí)錄。

問：您從１９５９年到１９６６年在彭真身邊工作，前后共７年多，這是很關(guān)鍵的一段時(shí)間，經(jīng)歷了許多事情，您能先談?wù)?ldquo;七千人大會(huì)”的情況嗎？

答：“七千人大會(huì)”是１９６２年１月１１日至２月７日在北京召開的，有中央、中央各部門、各中央局、省、地、縣主要負(fù)責(zé)干部參加的擴(kuò)大的中央工作會(huì)議。因?yàn)橛衅咔酥?，通稱為“七千人大會(huì)”。這么多的人云集北京開會(huì)屬歷史罕見。１９６２年是什么情況呢？１９６２年是我們經(jīng)歷了“大躍進(jìn)”的挫折失敗后，經(jīng)過調(diào)整，經(jīng)濟(jì)開始恢復(fù)，但是，還有很多問題，開會(huì)是想總結(jié)經(jīng)驗(yàn)。本來中央沒有想開這么長(zhǎng)的時(shí)間，因?yàn)榕c會(huì)人員特別是縣級(jí)干部，對(duì)“大躍進(jìn)”以來發(fā)生的困難局面，提出了各種各樣的意見、批評(píng)或者疑惑。這樣才決定延長(zhǎng)會(huì)期，讓大家講話、提意見、修改報(bào)告。毛主席當(dāng)時(shí)有四句話：“白天出氣，晚上看戲；兩干一稀，大家滿意。”“七千人大會(huì)”我作為彭真身邊的工作人員也參加了。

大會(huì)上，劉少奇講，這幾年，我們?cè)馐艽煺?，是三分天?zāi)，七分人禍。人禍就是中央政策出了錯(cuò)誤。彭真在一次會(huì)議上講：我們的錯(cuò)誤，首先是中央書記處負(fù)責(zé)，包括不包括毛主席、少奇和中央常委的同志？該包括就包括，有多少錯(cuò)誤就是多少錯(cuò)誤。毛主席也不是什么錯(cuò)誤都沒有，三五年過渡，辦食堂，都是毛主席批的。毛主席的威望不是珠穆朗瑪峰也是泰山，拿走幾噸土，還是那么重?，F(xiàn)在黨內(nèi)有一種傾向，不敢提意見，不敢檢討錯(cuò)誤，好像一檢討就會(huì)垮臺(tái)。如果毛主席的百分之一、千分之一的錯(cuò)誤不檢討，將給我們黨留下惡劣影響。從毛主席直到支部書記，各有各的錯(cuò)。書記處最大的錯(cuò)誤是沒有調(diào)查研究。彭真說，誰都有犯錯(cuò)誤的可能，毛主席也可能犯錯(cuò)誤。陳伯達(dá)當(dāng)時(shí)就反駁了彭真，也有好心人事后勸彭真：你不要那么講。彭真回答，實(shí)事求是嘛！錯(cuò)誤是誰的就是誰的！彭真性格耿直，坦率真誠。

劉少奇和彭真是那樣講的，林彪?yún)s在大會(huì)報(bào)告中說：這幾年所以犯錯(cuò)誤是恰恰因?yàn)槲覀儧]有好好照毛主席的指示做。毛主席的思想能夠順利貫徹的時(shí)候，毛主席的思想不受干擾的時(shí)候，事業(yè)就取得成功；黨幾十年的歷史就是這么個(gè)歷史。不聽毛主席的話就失敗。他對(duì)“大躍進(jìn)”和“人民公社”的失敗所造成的困難故意輕描淡寫，說這幾年雖然我們付出了些學(xué)費(fèi)，但代價(jià)是“很少很少”的。林彪阿諛逢迎的這番話，明顯地是另一種調(diào)子，但毛主席愛聽，果然受到了稱贊。“七千人大會(huì)”后，林彪的位置直線上升，這應(yīng)該是一個(gè)因素，毛主席大概因此認(rèn)為林彪是對(duì)他最忠誠的。

問：“七千人大會(huì)”對(duì)以后的歷史發(fā)展有什么影響？

答：“七千人大會(huì)”后黨中央繼續(xù)進(jìn)行的調(diào)整收到了很好的成效。１９６２年夏，在北戴河召開了八屆十中全會(huì)，也就是北戴河會(huì)議，毛主席在這次會(huì)議上提出了要抓階級(jí)斗爭(zhēng)。大躍進(jìn)以來，在經(jīng)濟(jì)上打了一個(gè)敗仗，他不甘心。就我的理解，他認(rèn)為劉少奇、彭真等在“七千人大會(huì)”上以及以后對(duì)經(jīng)濟(jì)工作提了一些意見是沖著他來的。這是不是就埋下了禍根，是值得史家探究的事。

實(shí)際上，這些人所以提意見是對(duì)黨負(fù)責(zé)，對(duì)國家負(fù)責(zé)，而不是反他，但他心里好像是有點(diǎn)不平衡。江青在“文革”中透露：毛主席在“七千人大會(huì)”上“憋了一口氣”。他在北戴河開始反擊，提出：經(jīng)濟(jì)建設(shè)沒搞好，是因?yàn)闆]有抓階級(jí)斗爭(zhēng)。“七千人大會(huì)”的因，引出了“北戴河會(huì)議”的果，是不是可以這樣認(rèn)為：毛澤東認(rèn)為一些人對(duì)“大躍進(jìn)”、“人民公社”的批評(píng)是資產(chǎn)階級(jí)的猖狂進(jìn)攻。從“北戴河會(huì)議”開始了一個(gè)“以階級(jí)斗爭(zhēng)為綱”的左傾錯(cuò)誤在政治思想領(lǐng)域大發(fā)展的時(shí)期。

北戴河會(huì)議上一提出抓階級(jí)斗爭(zhēng)，江青就嗅出了此中的味道。她馬上抓出《李慧娘》這臺(tái)戲來做靶子。她和康生一起說《李慧娘》這個(gè)鬼戲就是要反黨的。于是到上海找人寫文章批這個(gè)戲，批這個(gè)戲附帶就批了北京市委的廖沫沙。寫戲人孟超和廖沫沙關(guān)系很好，廖應(yīng)邀寫了一篇文章，叫《有鬼無害論》，江青和康生就把這《有鬼無害論》抓住做靶子批。實(shí)際上，康生是最喜歡鬼戲的，記得幾年前他在紫光閣一次會(huì)議上有一個(gè)講話，他說：“鬼戲也可以演嘛，將來你們?nèi)绻谎莨響颍揖筒豢础?rdquo;他忘了他曾支持演鬼戲，而且孟超寫這個(gè)戲也曾受到康生的稱贊和鼓勵(lì)。

當(dāng)毛主席在北戴河會(huì)議上提出抓階級(jí)斗爭(zhēng)之后，康生就１８０度大轉(zhuǎn)彎，翻臉不認(rèn)人，批孟超，附帶批廖沫沙。一批廖沫沙，北京市委就緊張了。彭真、市委第二書記劉仁、宣傳部長(zhǎng)李琪等人都認(rèn)為廖沫沙是好人，不是反黨的。因此，有一些批判文章北京市委就壓下來了，不予刊登，不組織批判。北京市委要廖沫沙寫了一個(gè)應(yīng)付性的檢討。實(shí)際上，從這時(shí)起，思想意識(shí)形態(tài)上的一場(chǎng)嚴(yán)重的斗爭(zhēng)就展開了。江青和康生這是第一次點(diǎn)北京的名。發(fā)展到后來就是批《海瑞罷官》了。本來，海瑞是毛主席在一次中央全會(huì)上講話中提到的，提倡海瑞精神。彭真是緊跟毛主席的，在中央全會(huì)后馬上就叫我找吳晗借明史書看。吳晗送來明史，經(jīng)我手轉(zhuǎn)給了彭真，他還真翻看了，可見毛主席講的這些話彭真是很重視的?！逗Ｈ鹆T官》的戲，胡喬木也很重視，是他聽毛主席講后找吳晗談，建議他寫的。誰料后來竟造成了一大歷史冤案！

問：這一時(shí)期，毛主席對(duì)文藝有過兩次批示。第一次是１９６３年１２月，第二次是１９６４年的夏天，１９６３年１２月的批示是直接批給彭真、劉仁的，是介紹柯慶施在上海開展文藝工作的一個(gè)簡(jiǎn)報(bào)。您怎樣看這個(gè)問題？

答：毛主席１９６３年１２月的批示是沖著北京市委來的。表揚(yáng)上海，批評(píng)北京。毛主席批示，一向不直接批給劉仁，這次特別批給彭真、劉仁，是批評(píng)北京跟不上。第二個(gè)批示就更厲害了，矛頭指向整個(gè)思想文化界。江青在那一時(shí)期借口病后調(diào)理身體，聽了北戴河會(huì)議的風(fēng)，就調(diào)了許多電影片看，從中找階級(jí)斗爭(zhēng)動(dòng)向，就找出了現(xiàn)在是帝王將相、才子佳人占領(lǐng)舞臺(tái)的問題。毛主席的第二個(gè)批示說的就是這樣一個(gè)問題。而上海是受到表揚(yáng)的，他們提出要大演大寫解放后的１３年。

問：北京對(duì)毛主席的批示有什么反應(yīng)？

答：北京接到這個(gè)批示確實(shí)感到了壓力，市委常委趕快開會(huì)討論怎么辦。從那時(shí)起，彭真、鄧拓、李琪等就大抓演現(xiàn)代戲的問題，北京就此產(chǎn)生了一批現(xiàn)代戲。像《箭桿河邊》等戲都是１９６３年１９６４年抓出來的。１９６４年８月９日，周總理、董必武、羅瑞卿等都去看了《箭桿河邊》，給予鼓勵(lì)。

彭真曾親自要我把北京人民藝術(shù)劇院的趙起揚(yáng)（黨委書記）請(qǐng)到家來，表示希望人藝創(chuàng)作表現(xiàn)北京的現(xiàn)代戲。劉仁隨著就安排趙起揚(yáng)等去京西礦區(qū)體驗(yàn)生活。這以后，他們趕寫出劇本《礦山兄弟》。此劇彩排時(shí)我去看過，回來后向彭真匯報(bào)說此劇不錯(cuò)，彭真很高興。這說明當(dāng)時(shí)北京市委是堅(jiān)決執(zhí)行毛主席的指示的。彭真同志還提出了口號(hào)，叫“寫北京，演北京”。這個(gè)口號(hào)，李琪曾在大會(huì)小會(huì)上廣為宣傳。北京市在那個(gè)時(shí)期創(chuàng)作和演出了《向陽商店》、《背簍商店》等一批反映現(xiàn)代生活的劇目。所以說，北京一直在積極貫徹毛主席的指示。當(dāng)時(shí)北京還專門召開了一次文藝工作會(huì)議，我參加了。會(huì)后，李琪要我參與起草市委向中央的報(bào)告。報(bào)告中講：北京市是努力貫徹執(zhí)行毛主席的批示的，多年來北京市是貫徹執(zhí)行了中央關(guān)于文藝工作的方針路線的，總之，不承認(rèn)北京是一條黑線，而認(rèn)為北京市是一條紅線。江青和康生看了這樣的評(píng)價(jià)，當(dāng)然會(huì)極不滿意的，毛主席也不會(huì)滿意的。

問：聽說，因?yàn)闇麆　短J蕩火種》，彭真和江青曾發(fā)生沖突，您當(dāng)時(shí)在場(chǎng)嗎？

答：這得從頭說起。

１９６３年，北京市委為了貫徹毛主席的批示，要北京京劇團(tuán)也試演現(xiàn)代京劇。北京京劇團(tuán)將滬劇《蘆蕩火種》改編為《地下聯(lián)絡(luò)員》投入排練。即將正式上演前夕，江青來看了彩排，回去后打電話給彭真，對(duì)京劇團(tuán)排成的戲橫加挑剔，不許上演。當(dāng)時(shí)，預(yù)售票已經(jīng)售出三場(chǎng)。李琪把這個(gè)情況向彭真反映后，彭真把鄧拓、陳克寒、李琪、趙鼎新幾個(gè)人找到家里來開會(huì)。我回憶，這一次彭真是采取了忍讓的態(tài)度，說服李琪、趙鼎新給買了票的觀眾退票道歉。

可是，江青并不以此為滿足，她看到這個(gè)戲底子不錯(cuò)，她要插手了。她提出要到北京蹲點(diǎn)，把北京京劇團(tuán)作為她搞京劇改革的“試驗(yàn)田”，隨著又把上海滬劇團(tuán)調(diào)到北京來給北京作觀摩演出，并要北京市文化局給安排。北京市文化局給安排了兩場(chǎng)，她認(rèn)為少了，不給她面子。為這個(gè)她到處吵，和李琪吵，和趙鼎新吵，最后直接找到彭真家里吵。第一次來是為安排劇場(chǎng)的事，那次我正好在場(chǎng)，看到江青很橫的樣子，激言厲色、嗓門很大地嚷：“彭真，我告訴你！你北京市不給我安排，我讓劇團(tuán)到中南海去演，我請(qǐng)毛主席來看！”彭真很不高興，說：“我讓他們研究一下。”江青說：“就你們北京難辦事！”江青走時(shí)彭真沒送，對(duì)我說：“道一同志，你幫我送送。”我出門送她上車，她頭也不回，看也不看我一眼。我當(dāng)時(shí)覺得：江青真是盛氣凌人，蠻不講理，形同潑婦，還直呼人的名字“彭真”。

后來江青又進(jìn)一步提出，要把工人俱樂部作為她專用的劇場(chǎng)，禁止一切別的演出；為了把她的試驗(yàn)田搞好，她竟指名把北京幾個(gè)京劇團(tuán)的尖子演員都調(diào)到她的試驗(yàn)田。而有些尖子演員是別的戲的主角，抽出后其他戲就沒法演了。因此，北京市文化局局長(zhǎng)趙鼎新有意見，李琪有意見，協(xié)調(diào)來協(xié)調(diào)去，不那么痛快地調(diào)給她。李琪向彭真反映后，彭真也有看法。江青為此又第二次直接找到彭真家里來吵。這次彭真不讓步了，她又氣呼呼地走了。她走后，彭真對(duì)我說：“我不管她什么人！我要到中央去告！”

我雖然是個(gè)小干部，但當(dāng)時(shí)對(duì)江青的這種作為也是憤憤不平的，因此我曾在市委宣傳部文藝處罵過：江青“她算老幾？”這曾成為“文革”中我的一條罪狀。

江青在提出把北京京劇團(tuán)作為她搞京劇改革的試驗(yàn)田后，就直接插手《蘆蕩火種》的改編。在《蘆蕩火種》改編成《沙家浜》的過程中，江青管的特瑣碎，細(xì)到演員衣服上打幾個(gè)補(bǔ)釘打在什么地方都要管，唱詞也是反反復(fù)復(fù)地改。改得太多，趙燕俠唱半截就記不準(zhǔn)是舊稿是新稿了，頗有怨言。那時(shí)因?yàn)榕碚嫣貏e交代我注意一下文藝方面的事，我就常去看彩排。江青在劇場(chǎng)休息時(shí)和劇團(tuán)的人談話就在劇場(chǎng)的小客廳，我自然要去了解，去聽談的什么，好回去向彭真匯報(bào)。江青在“文革”中說她在進(jìn)行革命現(xiàn)代京劇改革時(shí)市委派特務(wù)跟蹤她，“盯梢”，指的就是這個(gè)事。我把趙燕俠等的反映向彭真同志匯報(bào)了。彭表態(tài)說：“我們作為領(lǐng)導(dǎo)，管的是政治方向，是方針，至于藝術(shù)上的事，細(xì)節(jié)上應(yīng)讓藝術(shù)家自己去處理，不應(yīng)干涉過多。”彭真的這些話我曾向市委宣傳部傳達(dá)過，李琪同志等也同意這一方針。這些后來都成為我們反江青的罪狀。

趙燕俠對(duì)江青所作所為無法不流露出不滿，使江青十分生氣。江青覺得趙燕俠所以這樣，是因?yàn)?ldquo;背后有人支持”，就不再用她了。趙燕俠本人為此在“文革”中也吃了許多苦頭。

后來在京戲改革中出現(xiàn)了一些問題，有的戲搞得不倫不類，把京劇的傳統(tǒng)唱腔改得面目全非，像“話劇加唱”。我反映后，彭真明確指出說：“京戲姓京，不要改得四不像。”這和江青主張破傳統(tǒng)程式，大破大改的干法是不一樣的。彭真對(duì)江青主張將傳統(tǒng)戲一律作為封建糟粕打倒這種歷史虛無主義、文化虛無主義的方針更是明確地不贊成的。他認(rèn)為：主要應(yīng)提倡反映現(xiàn)實(shí)，但是歷史戲，好的也可以演一些。用新的觀點(diǎn)編寫的優(yōu)秀的歷史戲，對(duì)人民也有很好的教育作用、娛樂作用。他的這一觀點(diǎn)，也反映在他為１９６４年京劇現(xiàn)代戲匯演大會(huì)所作的報(bào)告中。報(bào)告前他口授，由我記錄整理了個(gè)提綱；報(bào)告后，又根據(jù)大會(huì)的記錄稿予以整理，由彭真親自修改審定，在《紅旗》上發(fā)表。他還說過：像馬連良這些人也要給條路走嘛，也得給碗飯吃嘛！

北京市委當(dāng)時(shí)那樣對(duì)待江青，我覺得是因?yàn)樗麄冋J(rèn)為應(yīng)當(dāng)按原則辦事，不能因?yàn)槟闶侵飨蛉宋揖鸵獙?duì)你如何如何。當(dāng)時(shí)彭真是中央政治局委員，書記處書記，而江青連個(gè)中央委員都不是，只是早年曾經(jīng)在中宣部文藝處掛了個(gè)副處長(zhǎng)的名。她到北京來，剛來時(shí)市委還是比較重視的，派市委書記鄧拓陪她看戲。只是因?yàn)樗S意指指點(diǎn)點(diǎn)，隨便議論人、隨便批評(píng)人，才引起大家不滿。鄧拓至終只陪了她兩場(chǎng)，就是因?yàn)榭床粦T她的作風(fēng)，借口有偏頭痛就不陪了。江青因此更覺得受冷落了，因?yàn)樗ド虾Ｊ强聭c施場(chǎng)場(chǎng)陪她，而在北京，不僅彭真不陪，劉仁不陪，連鄧拓也不陪，她便覺得太降格了，心里老大不高興。

彭真和北京市委在處理和江青的關(guān)系上堅(jiān)持原則，不愿茍同，不愿屈從，使江青大為光火。這也許就是造成北京市“針插不進(jìn)，水潑不進(jìn)”這種“枕頭狀”的一個(gè)因素。

京劇匯演大會(huì)時(shí)，《人民日?qǐng)?bào)》在頭版頭條發(fā)了一個(gè)通欄大標(biāo)題，說顧問康生、江青到會(huì)上作了重要指示。我看到后在市委宣傳部文藝處發(fā)議論：江青又不是中央領(lǐng)導(dǎo)，怎么能在《人民日?qǐng)?bào)》用頭版頭條通欄發(fā)她的消息？這是違反常規(guī)。“文革”中這也被揭發(fā)，成為罪行。

我在當(dāng)時(shí)曾把我在京劇改革中的所見所聞毫無保留地向彭真同志講了。彭真同志有一個(gè)特點(diǎn)，就是他能聽各種不同意見，所以我在他面前無所顧忌。

問：關(guān)于彭真同志能聽各種不同意見，和他接觸較多的同志似乎都有這個(gè)印象，您能再具體說說嗎？

答：我講幾個(gè)小故事：三年困難時(shí)期，他派我隨副市長(zhǎng)趙鵬飛去懷柔一渡河農(nóng)村蹲點(diǎn)，研究農(nóng)村的體制和分配關(guān)系怎么個(gè)搞法。我們倆人回來就向他匯報(bào)吃食堂不行，那時(shí)吃食堂被認(rèn)為是“社會(huì)主義標(biāo)志”啊！取消食堂就是反社會(huì)主義。但我們?nèi)匀缓退f，辦食堂把樹砍光了當(dāng)柴燒，沒有柴時(shí)，就拆房子，把檁條拿來燒，農(nóng)民吃飯又吃不飽。后來我隨他去山西，他讓我出去轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)，看看自由市場(chǎng)，我回來和他說，在自由市場(chǎng)上能買到雞，買到豬肉，當(dāng)然價(jià)錢貴一點(diǎn)，但是能買得著。這是在反對(duì)資本主義自發(fā)勢(shì)力的背景下向他反映的情況。他是愿意聽真話的。

大躍進(jìn)時(shí)期，東北大協(xié)作區(qū)計(jì)委下邊有個(gè)處長(zhǎng)叫李仲云，給中央寫了一個(gè)報(bào)告（這是在廬山會(huì)議之前），他的基本看法是：這幾年國民經(jīng)濟(jì)比例失調(diào)。我看了這個(gè)材料后專門挑出來給彭真念了，可以明顯地感到我是同意李仲云的意見的，當(dāng)時(shí)彭沒有說什么。廬山會(huì)議之后興起了反右傾運(yùn)動(dòng)，李仲云被打成右傾機(jī)會(huì)主義分子，彭并沒有一句批評(píng)我的話。所以我有什么話都可以和他講，他是能聽得進(jìn)真話的人。

１９６０年有一次，他問我：你拿過碉堡沒有？我說，我沒當(dāng)過兵怎么會(huì)拿碉堡？他說，這次我讓你去“拿碉堡”，改造“三類隊(duì)”。我給你請(qǐng)個(gè)老師－－趙鵬飛，我讓他帶著你去。趙帶我去了通縣牛堡屯東永和屯大隊(duì)。趙把我介紹給公社的幾個(gè)頭頭，請(qǐng)他們介紹了情況，對(duì)我說，過幾天再來看我，他把我在大隊(duì)安排好以后走了。后來又來過幾次，幫我分析情況。我在東永和屯吃食堂，交糧票，吃豆腐渣子、醬渣子摻和著做的窩窩頭，每天給我一個(gè)大窩窩頭，里邊就是麩子、米糠等這些東西。農(nóng)民還吃不到那么多。我為了讓他知道農(nóng)村的貧困狀況，特地拿了一個(gè)我們?cè)诖箨?duì)食堂吃的窩窩頭回來給他看，說這就是老百姓每天領(lǐng)到的“三兩八錢一”的糧。彭真看了后直搖頭。這時(shí)老百姓的生活已貧困到了極點(diǎn)，北京地區(qū)有許多村也出現(xiàn)了浮腫，餓死人的現(xiàn)象時(shí)有發(fā)生。我在村里住了些日子也浮腫了，腿上一按一個(gè)坑。彭真見我回來了，讓我和他一起吃了頓飯。當(dāng)時(shí)他有特供，當(dāng)然，肉已大大減少了。我心里很熱乎，知道他關(guān)心我，也愿意了解下面的疾苦。

問：“文革”前夕，批“三家村”時(shí)您在哪里？

答：１９６６年春天，我在通縣農(nóng)村正搞“四清”，突然接市委組織部電話，讓我回來，說組織部佘滌清部長(zhǎng)找我談話。我趕回來，佘部長(zhǎng)說彭真發(fā)話了，分配你的工作，要你去《北京日?qǐng)?bào)》。我心里老大不愿意去報(bào)社，我跟老佘說，我能不能找范瑾談?wù)?，他說可以。范對(duì)我說：“現(xiàn)在要批判三家村，批判鄧拓、吳晗、廖沫沙，市委考慮要找一個(gè)熟悉市委情況的人，在《北京日?qǐng)?bào)》內(nèi)部成立大批判組，市委決定讓你負(fù)責(zé)這一工作。”范瑾轉(zhuǎn)述萬里的話說：“現(xiàn)在三個(gè)秀才（指鄧拓、吳晗、廖沫沙）都掉下去了，我們這些人在旁邊看著干著急，沒辦法！”確實(shí)，姚文元的文章出來后形勢(shì)已經(jīng)十分緊張了，要趕快籌備大批判。但我在鄉(xiāng)下四清，對(duì)形勢(shì)的緊張并無感覺，我還是不愿意去，就又找了劉仁。劉仁正養(yǎng)病，他說他不清楚這件事，就立刻用電話把佘滌清找來，打聽出是市委常委討論定的，劉仁說：“常委討論了，你就去。”我只好去了。出劉仁的辦公室后，碰見劉仁的秘書張?zhí)焯?，我說要調(diào)我去報(bào)社，我不愿去，他說：上海市委已組織了理論隊(duì)伍，北京市委也要組織，你就去吧！我得先回通縣村里交代工作。范瑾打電話催我，我沒有立馬回來。這是３月底４月初的事，這一下就錯(cuò)過了《北京日?qǐng)?bào)》“４·１６編者按”這件事。我當(dāng)時(shí)不愿去，倒并不是我已經(jīng)嗅出了點(diǎn)什么，想故意推脫，只是不喜歡去《北京日?qǐng)?bào)》，拖延其事，碰巧就錯(cuò)過了北京市委被迫倉促應(yīng)戰(zhàn)的這些準(zhǔn)備。“文革”中我才了解到：在４月９日至１２日中央書記處的會(huì)議上，康生傳達(dá)了毛主席對(duì)彭真的批評(píng)，說“北京市委包庇壞人”。彭真在４月１０日至１５日，連續(xù)召開市委常委會(huì)議研究如何對(duì)“三家村”進(jìn)行批評(píng)和自我批評(píng)以爭(zhēng)取主動(dòng)。于是，４月１６日，在《北京日?qǐng)?bào)》上以３個(gè)版的篇幅發(fā)表了對(duì)“三家村”和《燕山夜話》的批判材料，并加了《前線》和《北京日?qǐng)?bào)》的編者按語。按語是由范瑾等起草，經(jīng)彭真親自審改定稿的。這后來被江青、康生斥為“假批判，真包庇”。配合著編者按，還發(fā)了《“燕山夜話”究竟宣揚(yáng)了什么？》一文。以上這幾批材料，都沒有應(yīng)和毛主席的批評(píng)：《三家村札記》和《燕山夜話》是反黨反社會(huì)主義的大毒草。

我到《北京日?qǐng)?bào)》后立即就著手組稿了。與此同時(shí)，李琪同志在市委也組織了一個(gè)大批判組，拼湊批判內(nèi)容。我當(dāng)時(shí)感覺到，市委領(lǐng)導(dǎo)內(nèi)心有矛盾，真是很苦的。毛主席既然已講話，只好按指示辦，但是心里并不相信鄧拓他們是反黨反社會(huì)主義的。彭真當(dāng)時(shí)已被逼得步步后退，但是，彭真從來也沒有想過要“丟車保帥”。我后來琢磨，他當(dāng)時(shí)也還沒有感悟到：毛主席為什么要批“三家村”。

過不幾天，范瑾找我，說“康老”（康生）已組織了一批人在搞材料，“我們慢慢發(fā)”。５月８日，《光明日?qǐng)?bào)》登了何明、高炬的文章，那是江青、關(guān)鋒的化名。這兩篇文章登了后，《北京日?qǐng)?bào)》第二天就開了我的斗爭(zhēng)會(huì)，說我是彭真派來的什么什么，會(huì)上有些人喊：“張道一滾出去！”我說我還不愿來呢，和有關(guān)人士打了個(gè)招呼，拿上我的水杯就離開了《北京日?qǐng)?bào)》。

問：廬山會(huì)議時(shí)，毛澤東曾委托總理和彭真主事？

答：廬山會(huì)議彭真是后去的。本來彭真是在北京留守，主持書記處工作的，彭德懷寫信之后，毛主席讓打電話把彭真緊急召上山。中央委托總理和他管這件事。他走前還不知道是什么事，就只帶著張彭一個(gè)秘書匆匆去了，到那里才知出了大事。因?yàn)橐创罅康牟牧?，又要找許多人談話等，他才又急忙叫張彭給我打電話，叫我連夜去南苑機(jī)場(chǎng)，坐軍用小飛機(jī)于清晨趕去廬山。

彭真和總理在廬山會(huì)議主事期間，有一件事值得談?wù)?。?dāng)時(shí)同情彭德懷的人中有四個(gè)秀才，即胡喬木、田家英、李銳、吳冷西。本來也要批判他們，彭真對(duì)我們說：最后是總理、彭真為他們講了一些好話，說他們是屬于思想問題、觀點(diǎn)問題，才算沒有多計(jì)較，沒有批判，沒有劃什么分子，保下來了。

在廬山會(huì)議上，批彭德懷沒有一個(gè)人敢不積極。中國共產(chǎn)黨黨內(nèi)政治生活不正常，沒有形成一個(gè)民主風(fēng)氣。特別是當(dāng)毛主席的威信越來越高，最后變成了神時(shí)，他講什么別人都不反對(duì)，已經(jīng)到了這種程度了。認(rèn)識(shí)到他在長(zhǎng)征中正確，發(fā)展到認(rèn)為他一貫正確，到不敢懷疑他有什么不正確，這是一個(gè)漸進(jìn)的長(zhǎng)期的過程。１９３４年所以有長(zhǎng)征，是反“圍剿”的大失敗，實(shí)際是逃跑了，在蘇區(qū)呆不住了。在長(zhǎng)征途中，大家體會(huì)到毛主席是正確的，是他挽救中國革命于危難之中，因而在遵義會(huì)議上確認(rèn)了他的領(lǐng)導(dǎo)。大家從實(shí)踐中真正體會(huì)到毛主席是正確的，全黨一致信服他，以致后來形成毛主席說什么就是什么。所以，彭真敢于在某些場(chǎng)合講點(diǎn)不同意見，實(shí)在是需要很大勇氣的。

彭真在廬山會(huì)議上的態(tài)度，雖是緊跟毛主席，但我的感覺并不特“左”。據(jù)我的體會(huì)，彭真同志對(duì)干部是很愛護(hù)的，完全不是隨便整人的那種壞領(lǐng)導(dǎo)。延安整風(fēng)時(shí)期搞極左、搞搶救干部，康生要負(fù)主要責(zé)任。但是，因?yàn)楦呒?jí)干部都集中在中央黨校學(xué)習(xí)，彭真又是中央黨校副校長(zhǎng)，因此，有他一定的責(zé)任。“七大”時(shí)選他的票不是很多，但還是被選為政治局委員，他說就是因?yàn)檠影舱L(fēng)時(shí)，他得罪了一些人。他閑時(shí)和我們聊天中多次提到他在延安整風(fēng)中的錯(cuò)誤，“延安整風(fēng)嘛！我得罪了一些人，后來我與他們見面就道歉。不只道歉一次，是反復(fù)道歉！”

話說到這里，我還要插一段文藝整風(fēng)的事。１９６４年毛主席對(duì)文藝問題的第二次批示下來后，文化部和各文藝協(xié)會(huì)都展開了整風(fēng)。文化部黨組整風(fēng)中，齊燕銘（黨組書記、主管戲曲改革工作）幾次檢討過不了關(guān)，他很緊張，竟在會(huì)上痛哭流涕，說自己對(duì)不起毛主席，對(duì)不起黨，真有點(diǎn)惶惶不可終日。文化部的整風(fēng)簡(jiǎn)報(bào)上反映了這個(gè)情況，我看到后，把簡(jiǎn)報(bào)送給了彭真。彭真很重視，接著就通知文化部黨組幾個(gè)成員夏衍、齊燕銘、徐平羽、徐光宵等到他家里來。我招呼他們都坐下后，在一邊作記錄。彭真對(duì)他們說：現(xiàn)在是搞社會(huì)主義革命，對(duì)社會(huì)主義革命，我們大家都缺乏思想準(zhǔn)備，身子進(jìn)了社會(huì)主義，頭腦沒有進(jìn)來。這不要緊，這就要加強(qiáng)學(xué)習(xí)。這就好比，我們都是要去天安門，有的人走得快點(diǎn)，有的人走得慢點(diǎn)，但大目標(biāo)是一致的。文藝整風(fēng)還是“懲前毖后，治病救人”的方針，不該“殘酷斗爭(zhēng)，無情打擊”，大家有了錯(cuò)誤，好好檢查就是，沒有什么緊張的。這一番話，顯然使文化部的人感到溫暖。與江青、康生之流非得要揪出一批“反黨反社會(huì)主義”的“壞人”而后快的態(tài)度成了鮮明對(duì)比。可見，彭真是反對(duì)在意識(shí)形態(tài)斗爭(zhēng)中動(dòng)不動(dòng)就亂上綱亂打棍子的。也許，這也是他從延安整風(fēng)中吸取的教訓(xùn)。

彭真一向提倡實(shí)事求是。大躍進(jìn)中間，大家頭腦都很熱，什么一畝地打１萬斤稻子等等。鄧拓調(diào)來北京后辦了一個(gè)理論刊物《前線》，《前線》發(fā)刊詞是彭真寫的，其中有很精辟的話：“更不要像風(fēng)箏、氫氣球，隨風(fēng)飄蕩，即跟著空氣辦事。”這就是針對(duì)大躍進(jìn)講的，提倡的是實(shí)事求是。不僅彭真是這樣，包括劉仁。劉仁從來不講虛的話，所以彭真很信任劉仁。這兩位市里主要領(lǐng)導(dǎo)的作風(fēng)都不是那種浮夸的、嘩眾取寵的，吹牛拍馬的、阿諛奉承的。所以，在整個(gè)市委干部中，風(fēng)氣較正。我們叫彭真都是稱彭真同志，沒有叫彭市長(zhǎng)、彭書記的。

問：１９６１年，三年困難時(shí)期，他回了趟山西，主要是去做什么？

答：是看他母親去了，但主要目的是沿路考察農(nóng)村的情況。我們從北京出發(fā)，走保定、石家莊，先后找了地委書記、縣委書記開會(huì)，談農(nóng)村經(jīng)濟(jì)形勢(shì)。當(dāng)時(shí)彭真想的是怎樣盡快恢復(fù)農(nóng)村經(jīng)濟(jì)。他的具體想法是，從分配政策上著手，要讓農(nóng)民有余糧，他在探索從政策上規(guī)定“三包”：包工、包產(chǎn)、包公糧，征購定死，三年不變。如果征購后還有余糧，余糧怎么辦？除完成征購數(shù)外，還可賣余糧。怎么賣？他提出１：３：３的比例，就是國家拿一成，公社拿三成，農(nóng)民留三成，或采取其他比例，可以商量。他這次出去是按毛主席在中央全會(huì)上講的，要恢復(fù)大興調(diào)查研究之風(fēng)的精神。后來去了太原、曲沃、侯馬，他想聽聽老家的人講真話。他回了趟村里，住仍是住在火車上。他把老媽接到火車上，吃吃飯。他也去土窯洞看了看，看了他二弟、四弟；又叫安排和村干部、村民見面，他被安排在一個(gè)大房子里和約２００個(gè)村民見了面。彭真講話說，幾十年沒回來了，回來看看大家，又講了經(jīng)濟(jì)形勢(shì)、政策等。在講話中他說：這些年大家受苦了，因?yàn)槲覀兎噶隋e(cuò)誤。他接著說：沒有不犯錯(cuò)誤的人，馬克思犯過錯(cuò)，毛主席犯過錯(cuò)。他說：“誰不犯錯(cuò)誤？毛主席自己講，我的錯(cuò)誤一火車也拉不完。我彭真犯過的錯(cuò)誤就更多了。”他在多種場(chǎng)合這樣說過。他說，這幾年搞的不好，大家吃了苦，我們有責(zé)任，黨中央有責(zé)任。以后會(huì)好起來的。這一次，他又講了他正在考慮中的征購政策。在他講對(duì)錯(cuò)誤他也應(yīng)負(fù)責(zé)時(shí)，態(tài)度是真誠的。

他四弟在村里表現(xiàn)不好，欺負(fù)人，他當(dāng)面批評(píng)了他弟弟，找到縣委書記，要求他們嚴(yán)格管他弟弟，不讓他胡鬧。他家里人真是一點(diǎn)也沒沾他的光。他母親小腳，快８０歲了。窯洞還是原來的，舊的。

彭真從老家出來后又去了運(yùn)城、曲沃，除了和地、縣干部座談外，還抽空去看了大槐樹、蘇三監(jiān)獄。最終從太原回來，直接回北京，沿途了解了不少民情。從火車上看到人拉犁。

問：在中蘇兩黨論戰(zhàn)中，彭真和赫魯曉夫面對(duì)面地爭(zhēng)論過嗎？

答：是的，他作為中共中央派出的代表（有時(shí)是副團(tuán)長(zhǎng)）去了蘇聯(lián)幾次，參加中蘇兩黨會(huì)談，我沒有隨同去，但他回國后往往會(huì)和我們聊起在蘇聯(lián)吵架的事。他說：有一次和赫禿子面對(duì)面地站著，赫用一個(gè)手指指著彭真的肚子問：“彭真同志，你這肚子里裝了多少東西??？”顯得很佩服彭真的樣子。赫吹捧蘇聯(lián)有多少多少坦克，彭對(duì)應(yīng)說：“赫魯曉夫，我告訴你，共產(chǎn)黨員從來就不會(huì)被坦克壓垮的！”令人感到一副大義懔然的氣勢(shì)。

有幾次他也聊起１９４５年在東北的情況。蘇軍要我軍撤出沈陽，當(dāng)時(shí)他面對(duì)的是蘇方遠(yuǎn)東方面軍司令馬林諾夫斯基，馬林諾夫斯基也曾用坦克嚇唬人，說如果不撤，蘇軍有多少多少坦克，彭真也是這樣頂對(duì)方的。

問：從中國共產(chǎn)黨的歷史上看，一個(gè)是蘇區(qū)黨，一個(gè)是白區(qū)黨。而在“文革”中，各省的地下黨都挨了整。對(duì)這一現(xiàn)象，您有什么解釋嗎？

答：黨的“七大”時(shí)，劉少奇是白區(qū)正確路線的代表。白區(qū)組織代表團(tuán)參加“七大”，彭真是白區(qū)代表團(tuán)的主席。從歷史淵源講，彭真和劉少奇的關(guān)系深：劉少奇是北方局書記，彭真是北方局的組織部長(zhǎng)。這是３０年代中期的情況。北方白區(qū)黨的基本骨干有一批是“１２·９”運(yùn)動(dòng)時(shí)的一批學(xué)生干部，再有是薄一波、劉瀾濤等６１個(gè)中央批準(zhǔn)辦了手續(xù)出獄的那批干部。這些是白區(qū)黨的基本骨干。“１２·９”運(yùn)動(dòng)的那批人中，有姚依林、黃華、蔣南翔、李昌、黃敬、陸平、鄭天翔、榮高棠等。我尋思，毛主席對(duì)劉少奇產(chǎn)生看法以后就累及了整個(gè)的白區(qū)地下黨。他可能懷疑白區(qū)工作這批干部都是劉少奇這個(gè)“司令部”的。他從赫魯曉夫反斯大林可能就多了個(gè)心眼。

毛主席講過這樣的意思，擔(dān)心死后讓人鞭尸。１９５８年黨的“八大”第一次會(huì)議上，鄧小平在修改黨章的報(bào)告中講到要反對(duì)個(gè)人崇拜、個(gè)人迷信，在“八大”的黨章里稚鏡裊說車鬧傅妓枷朧敲蠖枷?，諒T┒既菀滓鶿囊尚摹Ｌ嵋櫬?lián)戆V輪猩鏡裘蠖枷氳氖橋淼祿?，赞晨樼R艫氖橇跎倨?、嫡b∑劍饈歉雋瞬黃鸕拇笫擄　Ｒ虼嗣饗欣磧傻Ｐ慕詞欠裼腥嘶嵯窈章誠蚍此勾罅幟茄此?。庐山会覚{纖硐殖隼戳耍核Ｐ吶淼祿騁此?。彭真和军队一些竸x康墓叵悼贍芤彩敲饗⒁獾降奈侍狻Ｅ碚婧吐奕鵯淶墓叵凳潛冉廈芮械摹Ｂ奕鵯湓詰Ｈ偽本┦泄簿志殖?、公安部部长和总参谋长圃備，簣F(tuán)碚娑加忻芮械墓ぷ鞴叵擔(dān)恢谷绱?，每年国庆节，在２８、２９让涰，几个特昼姕u卸游榫儺性ぱ菖帕罰碚媲琢偕蟛槭?，罗腮l浼負(fù)趺看味既ヅ閫ㄑ畛晌湟才愎?。灾o笤е校碚婧禿亓睦賜隙?。他憾d乩獻(xiàn)蓯竊諮影彩苯嵯碌撓巖輳甲”本┖笥只ハ囁賜：乩獻(xiàn)芟不兜鲇?，谍_攪擻惺彼屠錘碚?。彭真愉\障幸蠶不度ズ丶掖擰Ｑγ鰨ê氐姆蛉耍┕ぷ靼才諾絞形?，蕢q玫攪伺碚嫻墓卣盞?。这种关蠐?dān)贍芤捕擠訃傘；辜?jí)q謾拔母鎩敝鋅瞪凡欏岸鹵洹鋇氖侶穡吭謔笤е瀉乩獻(xiàn)茉凇拔母鎩敝械腦庥鍪親畈業(yè)?。当染徹阔I(xiàn)芎土直氳墓叵島懿緩靡彩歉鮒匾蛩兀團(tuán)碚嫻墓叵悼峙亂彩腔齦弧?

表面上看，是看不出毛澤東要搞彭真的。“文革”前他似乎很信任彭真。比如，１９６１年各國共產(chǎn)黨布加勒斯特會(huì)議，中共派代表團(tuán)出席，任命彭真為團(tuán)長(zhǎng)；６０年代中期，有個(gè)時(shí)候要批判朱德有野心，毛主席是讓彭真去和朱德談話的。又比如，直至１９６６年３月，周總理出國訪問期間，中央就把周總理的一些工作交給了彭真代管。

問：毛主席曾說北京市是“針插不進(jìn)，水潑不進(jìn)”的獨(dú)立王國，您怎樣看這個(gè)問題？

答：毛主席說北京市是“針插不進(jìn)，水潑不進(jìn)”很可能主要是聽了江青的小報(bào)告，另外就是北京市委扣發(fā)了姚文元批《海瑞罷官》的文章，并追查文章的背景。周總理就說他并沒有感覺到北京市是“針插不進(jìn)，水潑不進(jìn)”。從總體上來說，北京市委積極地、堅(jiān)定地貫徹中共中央的方針政策，而且在開展某些運(yùn)動(dòng)，如實(shí)行某些新政策上往往是先走一步，或者當(dāng)作全國試點(diǎn)的。至于一些中央機(jī)構(gòu)在和北京市打交道時(shí)，可能采取比較客氣的態(tài)度，這也在情理之中，因?yàn)榕碚娈吘故且哉尉治瘑T和中央書記處書記的身份兼任北京市委書記和市長(zhǎng)。如果說，當(dāng)年北京市委是很有權(quán)威的，倒是可以那么說。舉個(gè)例說，５０年代北京市搞衛(wèi)生運(yùn)動(dòng)，一些街道工作的小腳老太太去檢查衛(wèi)生，一些中央機(jī)關(guān)大院不讓進(jìn)門，彭真聽后很生氣，馬上召集各中央單位（包括軍隊(duì)各大總部）的負(fù)責(zé)人來市委，要求大家支持衛(wèi)生工作，所以那時(shí)北京市的衛(wèi)生搞得很好的，一時(shí)有“無蠅城”的美譽(yù)。

北京市委在有些事情上是和中央有的同志在認(rèn)識(shí)上、做法上有著分歧，也可以說對(duì)有些事情“頂”了。舉些例子來說：城市開展“四清”運(yùn)動(dòng)時(shí)，北京有幾個(gè)點(diǎn)是由中央機(jī)關(guān)派人來搞的。像北京大學(xué)、朝陽醫(yī)院、北師大等等，都是中央機(jī)關(guān)部級(jí)干部率領(lǐng)的工作組。這些工作組搞出許多“問題”，北京市不同意，看法上有分歧。這也是他們后來說北京市是“針插不進(jìn)，水潑不進(jìn)”的原因之一。

北大搞“四清”（社教運(yùn)動(dòng)）時(shí)，中宣部一位副部長(zhǎng)是“四清”工作隊(duì)隊(duì)長(zhǎng)，他拿陸平開刀，說陸平是壞人，說北大已經(jīng)爛掉了，等等。彭真知道后，把我找去，派我去北大了解情況。他對(duì)我說：“你到北大去看看怎么回事！說陸平是壞人，別人我不了解，陸平我還不了解？”工作隊(duì)說，北大被一些壞人鉆入黨內(nèi)篡奪了領(lǐng)導(dǎo)權(quán)，根據(jù)是許多中層干部、總支干部出身都不好，是“階級(jí)異己分子”，彭真問我：“你什么出身？”我回答我家庭出身還不壞，是自由職業(yè)。他說：我黨的高級(jí)干部中有不少人家庭是地主、資產(chǎn)階級(jí)。我們是“有成份論”，不“唯成分論”。家庭出身不能自己選擇，但道路是可以自己選擇的，有許多人是背叛了自己的家庭而參加了革命的。北大技術(shù)物理系當(dāng)時(shí)有一個(gè)實(shí)驗(yàn)室的工作人員控訴總支書記讓她搞實(shí)驗(yàn)，是用射線殺傷她，是“階級(jí)報(bào)復(fù)”。我聽后向彭真匯報(bào)，說這個(gè)問題難說，這可能是由于對(duì)使用放射性元素沒經(jīng)驗(yàn)造成的，是否是故意的需要有關(guān)部門鑒定一下，彭真表示同意，要我找科學(xué)院等有關(guān)部門研究一下。彭真向小平匯報(bào)了北大“四清”的問題，后來在國際飯店召開了會(huì)議，鄧小平講了話，拍了板，說應(yīng)給那些搞錯(cuò)的同志平反，北大社教搞極左，搞過了。

以上，是屬于“老虎屁股摸不得”的獨(dú)立王國？還是屬于“堅(jiān)持真理，修正錯(cuò)誤”？當(dāng)然，北京市也不是樣樣事情都頂?shù)脤?duì)，也有屬于北京市做的不對(duì)的時(shí)候。如開放自由市場(chǎng)，陳云打過幾次電話，讓北京開放自由市場(chǎng)，北京就是不開。彭真不同意，認(rèn)為這樣做會(huì)助長(zhǎng)資本主義的自發(fā)勢(shì)力，助長(zhǎng)單干。劉仁專去看過三河縣的自由市場(chǎng)，回來后持否定態(tài)度。

問：聽說彭真同志曾和您們秘書談到蘇格拉底和柏拉圖的關(guān)系，提倡“吾愛吾師，吾尤愛真理”，闡發(fā)他“在真理面前，人人平等”的觀點(diǎn)，有過這事嗎？

答：對(duì)！彭真確實(shí)不只一次引用過“吾愛吾師，吾尤愛真理”這句話。這是古代希臘哲學(xué)家蘇格拉底說到他和他的老師柏拉圖的關(guān)系時(shí)講的。彭真說：共產(chǎn)黨人尤愛真理。他在大小會(huì)上都說過毛主席也會(huì)犯錯(cuò)誤。他說，誰不犯錯(cuò)誤呢？他主張：在真理面前，人人平等。在“七千人大會(huì)”時(shí)，他就是本著這個(gè)精神發(fā)的言；批《海瑞罷官》時(shí)就更是。他對(duì)毛主席一方面是非常尊崇的，同時(shí)又是清醒的，不是盲從的。

毛主席說，要害是罷官，就是要扯到為彭德懷翻案的問題上。而彭真堅(jiān)持認(rèn)為吳晗與我黨關(guān)系一直很好，是愛國知識(shí)分子；應(yīng)當(dāng)把學(xué)術(shù)問題與政治問題分開。

彭真主張?jiān)谝庾R(shí)形態(tài)領(lǐng)域處理問題，要分清是和非的界限、對(duì)與錯(cuò)的界限、罪與非罪的界限；一定要區(qū)分兩類不同性質(zhì)的矛盾；一定要把學(xué)術(shù)問題、藝術(shù)問題和政治問題分開。這是他一貫的思想，也是“二月提綱”的中心思想。

就我個(gè)人和他接觸所見，彭真有幾個(gè)觀點(diǎn)比較突出：一個(gè)是講法制，要依法治國，而不是講人治。他在全國人大常委會(huì)工作期間，對(duì)中國的法制建設(shè)做出了不可磨滅的貢獻(xiàn)。他和法學(xué)家張友漁等人的關(guān)系也密切。另一個(gè)是主張“在真理面前人人平等”，他認(rèn)為這是黨內(nèi)民主的體現(xiàn)。再一個(gè)是他非常重視用辯證唯物論的立場(chǎng)、觀點(diǎn)、方法來分析、解決問題，提倡一切從實(shí)際出發(fā)，求“真”務(wù)“實(shí)”，也就是實(shí)事求是的作風(fēng)。他這位首長(zhǎng)，在向干部作報(bào)告中，常會(huì)講點(diǎn)哲學(xué)理論。他教育北京市干部要一切從實(shí)際出發(fā)，他自己很注意理論學(xué)習(xí)。彭真有時(shí)讓我?guī)退殚喞碚摲矫娴臅?。除了在和蘇修論戰(zhàn)期間他有時(shí)要我?guī)退闀?，記得６０年代初期，他曾讓我?guī)退殚嗰R克思有沒有關(guān)于個(gè)人迷信的說法。我從馬恩文選中找出《論權(quán)威》這篇文章給他，還在文中劃出一些重點(diǎn)。這本書肯定還存在彭真同志辦公室，可以找得到。他是個(gè)有創(chuàng)見有新思想的人，他寫東西也很嚴(yán)謹(jǐn)。

拉拉雜雜談了這許多了，最后我還要強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)：我認(rèn)為“文革”中說彭真反黨反毛主席純粹是誣蔑。彭真并不反毛主席，有力的證明就是：１９８９年，彭真在受盡了“文革”的諸種折磨之后復(fù)出，第一次參加中央委員會(huì)，他在會(huì)上的發(fā)言明確表示：中國共產(chǎn)黨不能否定毛澤東、否定毛澤東思想。毛澤東在中國歷史上的地位和功績(jī)是不能否定的，毛澤東思想作為我黨的指導(dǎo)思想和中國人民的精神支柱是不容否定的（大意如此）。這種話出自他這樣受了莫大打擊的人之口，是特別使人感動(dòng)的。這說明，他處理問題、思考問題一向不從個(gè)人恩怨出發(fā)。我們常常習(xí)慣以不贊成黨的領(lǐng)導(dǎo)人的某個(gè)觀點(diǎn)就認(rèn)為是反黨，這是黨內(nèi)缺乏民主傳統(tǒng)的一大弊病。我以為，彭真那種堅(jiān)持真理，修正錯(cuò)誤的精神是永遠(yuǎn)值得我們學(xué)習(xí)的。