主持人：老百姓最關(guān)注哪一種危險？

　　王順生：老百姓最關(guān)注腐敗問題。腐敗問題有幾個要點要把握好。第一，中國政府同腐敗是勢不兩立的。從中國共產(chǎn)黨來說，她要堅決地反對腐敗、遏制腐敗。我們黨走過了九十年的歷程，在黨剛剛成立以后不久，在二十年代，我現(xiàn)在印象中是1923年，我們黨就有了第一個反腐敗的條例，后來我們到了根據(jù)地，在我們掌握了局部政權(quán)的情況下，當時毛澤東在中央根據(jù)地也有反腐敗的條例。當年貪污五百大洋就槍斃，這是相當嚴厲了。新中國成立以后，1951年搞了“三反”運動，“三反”運動中一個典型就是當時天津地委的書記，前后兩任書記，劉青山、張子善，他們拿的錢并不多，而是挪用，把救災款挪用了。真正貪污的錢按我們今天算也就十萬、二十萬，但是毛澤東下決心把他們倆槍決了。毛澤東當年就說，槍斃他們兩個人就是要挽救二十、二百個人，不能再犯錯誤。所以在我們黨的歷史上黨同腐敗確實是勢不兩立，是堅決的在反對腐敗、遏制腐敗。但是現(xiàn)在我們的情況確實和以前不太一樣。四種考驗，這幾個考驗你要經(jīng)受不住，可能就會有貪污腐敗。他有權(quán)利，權(quán)利不受監(jiān)督就產(chǎn)生腐敗。市場經(jīng)濟本來就是講利益的。外部環(huán)境，現(xiàn)在外面一些亂七八糟的東西也會影響。所以，由于這樣一些考驗，有一些人經(jīng)不起考驗。隨著改革開放、隨著長期的執(zhí)政，我們腐敗的現(xiàn)象在一個時期里面是比較嚴重的。

　　但是我們還要看到另外一個方面，我們黨有八千萬黨員，幾千高級干部，幾萬中級干部，大量的基層干部，八千萬黨員中絕大多數(shù)是好的，這是應該有的一個基本判斷。腐敗的只是少部分，絕對值大，八千萬，就是1%的話，那也要80萬人。毛澤東當年老說95%的干部是好的，假如說有5%的干部是不好的或者比較不好的話，八千萬的5%是四百萬。一個是基數(shù)大了，犯錯誤的絕對值也大了。另外一個是環(huán)境的變化。給大家的印象是我們今天的腐敗嚴重的不得了。一方面我們要看到確實是嚴重，但是我們黨的基本面、絕大多數(shù)黨員干部是好的。

　　主持人：胡總書記在大會上再次重提“反腐敗關(guān)系人心向背和黨的生死存亡”這個問題，重提“反腐敗關(guān)系黨的生死存亡”意在告誡誰？背后有什么深刻含義？

　　王順生：還是告誡全黨，特別是掌握了權(quán)利的干部，黨的中高級干部。現(xiàn)在一個科長，在我們黨的干部層級里面科長是最低的，但是只要他掌握權(quán)利，這個權(quán)利不受監(jiān)督，就會產(chǎn)生腐敗。胡總書記在報告里面反復強調(diào)這個問題，一個是教育，一個是制度，一個是監(jiān)督，要從這三個層面來遏制腐敗，把腐敗的現(xiàn)象能夠減少到最小的值。應該看到這些年中央紀委和國家監(jiān)察部門在查辦這些腐敗的案子上面是下了大功夫、出了大力的，而且取得了相當?shù)某尚?。我們已?jīng)查出了很多的案件，也得到了老百姓的肯定和擁護。但是從長遠來看，反腐敗的任務還相當?shù)闹?，任重而道遠。從某種意義上來說，中國共產(chǎn)黨只有遏制腐敗，才能保持自己的先進性，才能密切的聯(lián)系群眾。你才能有自己的生命力，才能長期執(zhí)政下去。腐敗問題到最后假如說解決不了，共產(chǎn)黨肯定下臺。這已經(jīng)有很多的例子擺在我們的面前。所以反腐這個問題始終是我們要密切關(guān)注的，是關(guān)系到我們黨的生死存亡的大問題。

　　主持人：這四種危險，尤其是反腐敗問題是最重要的一個，剛才您也給我們詳細分析了，這些年我們也在積極做著努力，未來我們該怎么應對。談到脫離群眾的危險，胡總書記講話中有這樣一句話，“只有我們把群眾放在心上，群眾才會把我們放在心上；只有我們把群眾當親人，群眾才會把我們當親人”。對這句話該如何理解？對于有效應對脫離群眾的危險，您有哪些好的建議？

　　王順生：說這段話，當時我在現(xiàn)場，胡總書記講完以后，下面長時間熱烈的鼓掌，我們討論的時候也感到這兩句話非常的中肯，語重心長。共產(chǎn)黨一定要和老百姓保持血肉的聯(lián)系，兩者是親人的關(guān)系。今后怎么做？首先你要牢記黨的宗旨，立黨為公、執(zhí)政為民。共產(chǎn)黨除了人民群眾的根本利益之外，你不能有任何自己的私利。這是你必須牢記的。我們有八個字：沖鋒在前、享樂在后。首先要在思想認識上面。另外就是在工作作風上面一定要有一個根本的改變。情系廣大人民群眾。工作作風一定要細致，一定要深入。當年毛澤東同志說的，你要注意工作方法、要關(guān)心群眾的生活?，F(xiàn)在我們要密切聯(lián)系群眾，我們把人民群眾當親人?，F(xiàn)在最大的問題就是一定要解決好民生的問題。“中等收入陷阱”里面很大的一個問題就是民生問題，這些國家之所以陷入到這個“陷阱”，就是民生問題沒有解決好?，F(xiàn)在我們同樣的，民生問題已經(jīng)提到了整個黨的工作的一個相當重要的議事日程上面。這次報告，胡總書記在講到全面推進中國特色社會主義事業(yè)的時候，第五個，就是講要加強社會管理，創(chuàng)建、構(gòu)建社會主義和諧社會。而加強社會管理、創(chuàng)新社會管理，直接面對的就是要怎樣很好的解決民生的問題。所以中國特色社會主義核心就是兩條：一個就是要發(fā)展，一定要發(fā)展，發(fā)展是硬道理，而且發(fā)展是科學的發(fā)展、可持續(xù)的發(fā)展。另外一個，是民生問題，民生問題最終體現(xiàn)了中國共產(chǎn)黨人的核心的價值觀，以人為本。剛才我們說到居安思危的時候，憂患意識，這種憂患意識更大程度上就是你能不能解決民生問題。或者說，你憂，要憂民生，懷著民生之憂，把老百姓的問題看成你共產(chǎn)黨的最大、最重的問題。讓13億老百姓中的絕大多數(shù)人的生活一天比一天好。這樣你才能贏得老百姓、贏得民心、贏得人心?，F(xiàn)在我們面臨的問題很嚴重，最近這一段時間物價的問題。前一段時間溫家寶總理到遼寧考察，專門講物價的問題。物價漲上去了，老百姓收入沒有提高，老百姓的生活質(zhì)量、幸福指數(shù)肯定要下降。出現(xiàn)了這種情況，和我們執(zhí)政的理念是違背的。你要讓老百姓生活得更好，但是物價不停的在漲，但是老百姓的收入又沒有提高。所以現(xiàn)在我們從中央政府到地方政府都在采取各種各樣的措施，一方面讓物價穩(wěn)定在一定的水平；另一方面，盡可能的增加老百姓的收入，特別是低收入者的收入。北京前一段時間給低收入者發(fā)放補貼，盡管補貼不多，但是他拿到這一點錢總是一種安慰，他心理上總是能好受一點。所以說到底，我們把人民群眾當親人，人民群眾才能把我們當親人。說到底就是要把民生問題解決好，讓老百姓生活越過越好。