主持人：我們從中越兩國歷史關(guān)系上分析一下：中越是兩個社會主義鄰國，于1950年建交。半個世紀以來，在越南人民的抗法、抗美斗爭中和各自的社會主義建設(shè)中，兩國人民曾并肩戰(zhàn)斗、相互支援，結(jié)下了深厚的傳統(tǒng)友誼。但是中間也出現(xiàn)過交惡的短暫時期，越南是否該吸取歷史的經(jīng)驗教訓，更明智的來處理好這次的事件？

    張國慶：你說得特別對，我想起越南曾經(jīng)一個領(lǐng)導人說過一句話，天堂很遠,但中國卻很近。為什么他這么高的評價中國，原因有兩點。第一你傍著中國這么一個強國，不斷發(fā)展中的大國是有好處的，全世界這么多國家可不是都有這種機會的，有中國和美國這種國家在旁邊，他會多么舒服，經(jīng)濟發(fā)展多愉快啊，這是一個他的判斷。

    第二個判斷是基于歷史考慮，越南在歷史上但凡跟中國關(guān)系比較好的時候，都是它比較得益的。比如說古代中越關(guān)系比較好的時候，越南發(fā)展得比較好，小日子過得挺舒服的。越南戰(zhàn)爭，當時中越關(guān)系很好，這種時候恰恰得到我們的支持，才使它抗擊了美國。也是占了便宜了，要不你以為越南真正能把美國打跑嗎？這是一個。改革開放這幾十年來，越南主要跟中國恢復關(guān)系，逐漸友好起來，同時也向中國學，越南這些年是發(fā)展最快的一個狀態(tài)。越南現(xiàn)在很多人過上好日子，甚至有點地區(qū)小強國狀態(tài)，是不是二十多年占了中國光了？我覺得他說的那句話，是對的，天堂很遠，中國卻離得很近。

    越南人有良心，有智慧，跟誰動手，不應(yīng)該跟中國動手，恨美國也不要恨中國，因為欺負它的是美國人，真正幫助越南的是中國人，從這個角度來說，越南經(jīng)過一段時間的磨合，包括碰撞，以及他吃點虧之后，他會體會到我們的好，真正越南五十年到一百年，甚至更遠的發(fā)展，都需要建立在一個基礎(chǔ)上，就是和中國保持一個非常溫暖，友好，有希望的關(guān)系。

    主持人：其實自1991年11月中越關(guān)系正?；詠?，雙方在政治、經(jīng)濟、文教、科技等各個領(lǐng)域的交往與合作不斷的發(fā)展，相互信賴也逐步增進，希望友好關(guān)系能夠經(jīng)得起風雨，日益加固。我們知道“南海問題”由來已久，不是一朝一夕就能解決的，中方一貫致力于維護南海地區(qū)和平與穩(wěn)定，愿同有關(guān)國家共同努力，把南海建成和平、友好、合作之海。但是紛爭仍然不斷，紛爭的源頭在哪里？有沒有更科學的解決之策？

    張國慶：南海問題，越南這些國家如果考慮的話應(yīng)該挺感動的，也就是碰到中國的，如果旁邊是美國，美國早把你打回去了，美國跟你談什么呀，為什么美國這次沒有卷入，中國可以問他，如果這個事是你自己的事，你會這么做嗎？南海四分之三是越南控制的海域，幾十個島基本都在越南和菲律賓這些國家周邊，中國吃大虧了，我們這些年其實真正就是為了維護南海的和平，不愿意跟他撕破臉皮，也是給了他們很多機會，讓兄弟們賺了很多錢，得了很多油，然后得到很多和平發(fā)展，其實我們是很寬容的，很大度的。

    就像一個大象很微笑的看著這幫螞蟻在生活，我們心胸很開闊的，但是不要把中國這種狀態(tài)當成怕你，不敢惹事的狀態(tài)，而且中國的情況跟三十年前不一樣，最終南海問題的出路，回到一個和平的狀態(tài)，外交的狀態(tài)?；氐街袊倪@種理想狀態(tài)，我們南海的問題，領(lǐng)土問題咱們慢慢談，但是開發(fā)我們可以共同開發(fā)。大家有利益慢慢共擔，這樣慢慢的最后把這個問題解決了，最后使得大家在這個問題上不至于撕破臉皮，而在十加一等這些其他方面，有更多突破性進展和更多合作。

    整個東南亞地區(qū)的經(jīng)濟帶動起來，而且你看全世界的狀態(tài)，美國經(jīng)濟現(xiàn)在還是往下走，歐洲歐債危機，中東北非打得一塌糊涂，到處打得很亂，現(xiàn)在比較好的狀態(tài)，就是東亞、東北、東南亞這些地方狀態(tài)比較好。如果這個地區(qū)人民不珍惜這么好一個機會，還要把自己的油瓶子，醋瓶子打翻了，你情何以堪，怎么去對待你的老百姓，怎么對待你的后人，后人會笑，后人會罵，你的前人當時有這么好機會不去把握，難道真像月光寶盒說的那句話嗎，曾經(jīng)有一份真正的感情放在你身邊……其實這也是真正的，中國人對周邊國家，很淳樸，很真正的一種感情，都是友好相處，愿意大家共同富裕，共同保安全，保生活的狀態(tài)，遇到中國這么一個友好大國鄰居是很幸福的事情，有必要改變這種狀態(tài)嗎？有畢竟沖破這種美景嗎？我覺得最終越南可能要吃點苦頭，最終南海問題還是以中國的方式去解決，而不是以越南方式，菲律賓方式，乃至于美國方式去解決。

    主持人：中國作為崛起中的新興大國，跟歷史上一些崛起大國不同的是，中國周邊環(huán)境更為復雜。有戰(zhàn)略家指出，中國最需要防范的就是周邊形成對中國不利的聯(lián)盟。從這個角度來看待中國的周邊領(lǐng)土、領(lǐng)海爭議，我們應(yīng)該以什么樣的智慧來審視和處理這些爭議？

    張國慶：還是小平說的那句話很對，兩手都要硬。一手我們談和，促進和平，促進和談，促進外交手段，這個肯定要堅持的。但是另一個手段要做好硬的準備，碰到不開眼，不懂事的要撞他一下子，得讓他知道拳頭也很硬。國際博弈中中國也要逐漸從過去純粹韜光養(yǎng)晦狀態(tài)出來了，現(xiàn)在首先你的環(huán)境已經(jīng)不像過去那些年比較太平了，同時你又是一個GDP大國，又是世界上很重要的政治軍事國家，大家并不把你當成普通國家看，這個時候還要甘居二線，甘居隱忍的話，已經(jīng)不合適的。我們該擔當?shù)臅r候擔當，我們該出手的時候出手。但是我們從來不會放棄和平解決的手段的途徑。

    主持人：非常感謝張老師今天做客我們演播室，又跟大家聊了這么多，針對中越南海爭端進行了非常詳細的評述，再次歡迎您做客第一時評。本期節(jié)目到此結(jié)束，我們下期節(jié)目再見。