主持人：馮院現(xiàn)在人藝演出非常的火爆，可以說(shuō)是一票難求，您覺(jué)得人藝和當(dāng)下年輕一代觀眾的接口是什么？

馮遠(yuǎn)征：我覺(jué)得符合當(dāng)下年輕人的欣賞習(xí)慣，其實(shí)我們?nèi)怂嚞F(xiàn)在的主流觀眾已經(jīng)是90后了，而且女性偏多。我覺(jué)得首先是得好看，年輕人對(duì)于戲劇的追求，其實(shí)我覺(jué)得更多的是他首先要感官上的，然后再看故事，再看演員。所以其實(shí)過(guò)去的那種在話劇上去追星的這種現(xiàn)象不是那么太多，但人藝來(lái)說(shuō)，我說(shuō)的是因?yàn)槿怂囉幸淮笈玫难輪T，所以他足以支撐這個(gè)人藝的演出。

主持人：人藝演出的火爆其實(shí)跟北京的城市文化建設(shè)有很大的關(guān)系，您覺(jué)得人藝和北京城市文化建設(shè)的關(guān)系是什么？

馮遠(yuǎn)征：其實(shí)特簡(jiǎn)單，就你從北京人藝的名字上就能夠特別清晰的解讀這些信息，北京人民藝術(shù)劇院。所以它首先是歸屬于北京的，北京人藝的從歷史來(lái)說(shuō)，今年是72年，他所創(chuàng)作的作品一大部分是京味兒作品，包括我們的歷史戲，有的也是有京味的風(fēng)格在里頭，所以其實(shí)在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，北京人藝的地域文化的特色特別強(qiáng)，所以它在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中被全國(guó)觀眾接受，也是因?yàn)樗袕?qiáng)烈的地域色彩。同時(shí)大家也喜歡北京人藝這種表演風(fēng)格，所以在這點(diǎn)上來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得北京人藝能夠不光是在北京立足，包括是在全國(guó)，包括走出去，其實(shí)都能夠讓大家感受到不光是它是一個(gè)反映中國(guó)文化的劇團(tuán)，所以它還是要一個(gè)反映北京文化的劇團(tuán)。

主持人：當(dāng)前不少中國(guó)影視劇成功出海，然后在您看來(lái)這些作品能夠出成功出海的原因是什么？

馮遠(yuǎn)征：首先我覺(jué)得還是故事好，然后制作精良，再一個(gè)拍攝者和制作者的眼光已經(jīng)開(kāi)始有國(guó)際化了，也就是說(shuō)我們?cè)谥谱饔耙晞∫埠?，現(xiàn)在已經(jīng)不是簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單的一個(gè)，就是說(shuō)我只拍給中國(guó)人好看就行了，還有高科技的引進(jìn)。所以其實(shí)在很多包括這兩年的一些動(dòng)畫(huà)作品，其實(shí)我們的水平已經(jīng)很高了，那么又是講的是中國(guó)故事，中國(guó)文化其實(shí)這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)對(duì)于我們走出去是非常有好處的。你比方說(shuō)話劇也是，我?guī)е吨骸贰端抉R遷》去俄羅斯演出的時(shí)候，其實(shí)當(dāng)?shù)厝丝戳艘院笏陀X(jué)得很新鮮，而且很喜歡，他覺(jué)得中國(guó)故事講得很美，或者講得很宏大，很有震撼力，所以這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)我覺(jué)得文化其實(shí)是可以共通的，而且就是好的文化。那么帶有就是從藝術(shù)層面上去理解的這種優(yōu)秀文化，其實(shí)是可以共情的。

主持人:您也提了話劇出海，然后您是一位話劇演員，同時(shí)也是一位影視劇演員，您覺(jué)得影視劇和話劇在出海方面的難度上有差異嗎？

馮遠(yuǎn)征:首先我覺(jué)得話劇的難度就是劇本翻譯了，影視劇的翻譯也是劇本翻譯，但是影視劇好在它能夠打字幕。那么我們?cè)拕煞N，一種是打字幕，一種是同聲傳譯肯定要比打字幕要更好一些，觀眾直觀的能夠邊聽(tīng)邊看。電影電視劇的出海，其實(shí)我覺(jué)得有一定的難度，在于不是說(shuō)它制作方面的，也不是說(shuō)翻譯方面的，我覺(jué)得就在于文化傳遞，就是你如何準(zhǔn)確地把中國(guó)文化傳遞給世界，那么世界能夠接受，如果我們心胸狹窄的話，我們做了一些比較，不是小眾比較，不是真正反映大文化的話，其實(shí)在這些來(lái)說(shuō)，外國(guó)人在接受起來(lái)還是有一定的難度，

主持人：您也提到這些難度，我們是有辦法來(lái)應(yīng)對(duì)嗎，您覺(jué)得？

馮遠(yuǎn)征：覺(jué)得當(dāng)然有辦法。其實(shí)我就是說(shuō)從大文化的視角去出發(fā)，而不是簡(jiǎn)單的說(shuō)。你說(shuō)我們?nèi)绾稳ブv好這些中國(guó)故事，當(dāng)然反映現(xiàn)實(shí)生活，反映中國(guó)人現(xiàn)在的生活，包括前些年很多反映百姓生活的電視劇出海，也得到了當(dāng)?shù)氐挠^眾的這種喜歡，原因是什么？因?yàn)樗侵v了大文化背景下的中國(guó)人的現(xiàn)狀，所以那種情況下能夠讓他看到中國(guó)文化的存在。一個(gè)影視劇的成功出海，它不是簡(jiǎn)單的一個(gè)說(shuō)我拍一個(gè)好故事就行了，因?yàn)橹v好故事都很簡(jiǎn)單，但是如何故事里頭滲透文化，這個(gè)是相當(dāng)難的。

主持人：對(duì)，您剛才也提到了我們的中國(guó)文化出海，然后讓海外的觀眾去點(diǎn)我繼《榆樹(shù)下的欲望》《天邊外》人藝今年還推出了美國(guó)劇作家的《進(jìn)入黑夜的漫長(zhǎng)旅程》，然后可能從上世紀(jì)80年代起就有一批外國(guó)作品在人藝的劇場(chǎng)排演，甚至形成了人藝洋戲土演的風(fēng)格，然后人藝如何做到讓外國(guó)作品打動(dòng)中國(guó)觀眾的，您覺(jué)得？

馮遠(yuǎn)征：還是我說(shuō)的是共情，你無(wú)論是我們當(dāng)年的《推銷(xiāo)員之死》，還是我們的《嘩變》，還是我們的《屠夫》，還是《洋麻將》，其實(shí)最主要的更重要的是我們北京人也沒(méi)有把自己的演員化妝成外國(guó)人的樣子，沒(méi)有帶著這個(gè)黃色的頭套。就是我們這樣的本色的出演，同時(shí)還有一個(gè)就是語(yǔ)言的本土化。北京人藝翻譯劇目的話，其實(shí)這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)創(chuàng)作上得感謝英若誠(chéng)老師，因?yàn)檫@位大藝術(shù)家他不僅精通中國(guó)話戲劇語(yǔ)言，他更精通英語(yǔ)，所以在翻譯方面來(lái)說(shuō)他沒(méi)有障礙，而且他可以用非常本土化的語(yǔ)言去翻譯外國(guó)戲。那么其實(shí)還是一個(gè)能夠找到共情的點(diǎn)，包括我們《茶館》，他翻譯的《茶館》到美國(guó)演出，當(dāng)時(shí)在華盛頓演的時(shí)候，80%是外國(guó)觀眾，那么當(dāng)他們看到字幕的時(shí)候他們會(huì)笑。后來(lái)我就問(wèn)當(dāng)?shù)氐慕o我們做口譯的這些這些人就翻譯跟他們聊，我說(shuō)為什么他們看字幕會(huì)笑，說(shuō)因?yàn)橛⑷粽\(chéng)老師找了很多當(dāng)?shù)氐馁嫡Z(yǔ)，英文當(dāng)中的俚語(yǔ)和笑話，放到這個(gè)戲當(dāng)中臺(tái)詞當(dāng)中了，所以他能夠會(huì)心的去笑。所以這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)我覺(jué)得中國(guó)的戲出去和外國(guó)的戲進(jìn)來(lái)，其實(shí)最主要的是你如何反映這種人的最基本的那種情感的那種點(diǎn)，他才能夠打動(dòng)觀眾。包括我們前一段演的《晚安媽媽》也是一對(duì)母女，那么女兒要自殺，母親想阻止她，最后終于這女兒自殺了。很多孩子看完以后，就是特別是家里頭，單親家庭的孩子看完以后在現(xiàn)場(chǎng)就哭，就是看到了我自己，看到了我的母親，看到了我和我母親的關(guān)系。其實(shí)那一個(gè)外國(guó)戲到中國(guó)來(lái)為什么能夠共情？其實(shí)因?yàn)榇蠹业募彝ソY(jié)構(gòu)可能有的地方是很相似的，那么母女的情感也是有些觸動(dòng)他的這種情感點(diǎn)就打動(dòng)了她。

主持人：您剛才也提到像《茶館》《雷雨》，我們的本土作品其實(shí)在人藝演出也是非常受觀眾歡迎，那人藝為什么還要排演一些外國(guó)的作品，然后他對(duì)我們創(chuàng)排自己的作品有什么幫助嗎？

馮遠(yuǎn)征：首先我們要人藝是一個(gè)劇院，首先我們劇院它不是簡(jiǎn)單的一個(gè)只拍京味戲的劇院，我們歷史上稱之為郭老曹劇院，就是郭沫若、老舍、曹禺，那么他們的代表作比方說(shuō)郭沫若是《蔡文姬》，曹禺先生是《雷雨》《日出》《北京人》，然后老舍先生以《茶館》為主要代表作，而且這樣的幾部戲都成為我們劇院的經(jīng)典作品。演出至今。那么今年雷雨演出了70年，其實(shí)你細(xì)分三這三個(gè)作家的劇目的話就是三種類(lèi)型，郭沫若先生是以歷史系擅長(zhǎng)，那么老舍先生是京味戲，那么曹禺先生是現(xiàn)實(shí)主義的情感戲，所以其實(shí)從這一點(diǎn)上來(lái)說(shuō)，北京人藝不是簡(jiǎn)單的一個(gè)京味戲，那么我們還有更現(xiàn)實(shí)主義的戲劇就是反映當(dāng)代生活的。所以其實(shí)4種類(lèi)型并存，當(dāng)然其實(shí)是5種類(lèi)型，最重要的一種類(lèi)型就是外國(guó)戲，我們演外國(guó)戲，外國(guó)戲其實(shí)不是簡(jiǎn)單的說(shuō)傳遞一個(gè)外國(guó)文化，我們要把最優(yōu)秀的一些劇本展現(xiàn)給中國(guó)，那么特別是走出去和請(qǐng)進(jìn)來(lái)，在在于如果說(shuō)請(qǐng)外國(guó)的優(yōu)秀劇團(tuán)來(lái)演的話，也沒(méi)有任何問(wèn)題，但他來(lái)了以后就演完就走了。如何把作品更多的讓觀中國(guó)觀眾能看見(jiàn)，其實(shí)就是我們本土化演出，只有這樣的話，我們才能夠讓中國(guó)觀眾不光看到中國(guó)最優(yōu)秀的作品，同時(shí)我們還能看到世界最優(yōu)秀的作品，這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)我覺(jué)得作為北京人藝來(lái)說(shuō)是藝術(shù)作為一個(gè)藝術(shù)院團(tuán)來(lái)說(shuō)，這是他的天職。

主持人：明白，就我們也知道一出話劇演出時(shí)間會(huì)比較長(zhǎng)，所以現(xiàn)在有所謂的馬拉松話劇一演4、5個(gè)小時(shí)。現(xiàn)在很多觀眾可能更喜歡這種短劇。短劇市場(chǎng)很火爆，所以有媒體想問(wèn)您，就是說(shuō)您怎么看當(dāng)下火爆的短劇市場(chǎng)。

馮遠(yuǎn)征：生活節(jié)奏的加快就讓我們的生活變得碎片化，所以很多人在碎片化的生活當(dāng)中也想尋找一點(diǎn)情感的爆發(fā)點(diǎn)，或者是依托他的情感，他要尋找的這種共鳴點(diǎn)。所以可能短劇的誕生能夠讓他在瞬間在短時(shí)間內(nèi)一分鐘或者幾十秒，就能夠在他的視頻當(dāng)中找到情緒的宣泄口，所以短視頻也碎片化了我們的文化生活，但是我覺(jué)得劇場(chǎng)就像今年兩會(huì)的時(shí)候，很多人在問(wèn)我AI的這個(gè)介入，那么進(jìn)入我們的生活了，那話劇會(huì)不會(huì)死？我說(shuō)肯定不會(huì)死，我說(shuō)因?yàn)槟阕叩絼?chǎng)里頭和坐在那和觀眾面對(duì)面的交流是和視頻是兩種感覺(jué)的，所以短視頻的這種異軍突起，它能夠占據(jù)很多人的大部分生活，是因?yàn)樗麄兊墓ぷ魈Γ且驗(yàn)樗麄兊纳罟?jié)奏太快，所以他需要在瞬間去找一個(gè)小憩的時(shí)間去看一看這些碎片化的這種短視頻，但是真的想去放松下來(lái)，真的想去享受一場(chǎng)藝術(shù)盛宴，我覺(jué)得還是要走進(jìn)劇場(chǎng)，無(wú)論是看話劇歌劇音樂(lè)會(huì)或者是中國(guó)傳統(tǒng)劇目的話，其實(shí)還都是應(yīng)該可以進(jìn)行下來(lái)的。包括我們?nèi)ツ暾?qǐng)到的俄羅斯的8個(gè)小時(shí)的《靜靜的頓河》，那么我們的觀眾其實(shí)幾乎基本上是沒(méi)有人退場(chǎng)的，4個(gè)小時(shí)演完了休息完了，晚上接著演那4個(gè)小時(shí)，所有的人都是堅(jiān)持看完，而且沒(méi)有人幾乎沒(méi)有人睡覺(jué)，這就說(shuō)明什么？說(shuō)明1個(gè)哪怕是1個(gè)長(zhǎng)篇8個(gè)小時(shí)的戲，只要演得好，只要?jiǎng)?chuàng)作的好，依然能夠讓人目不轉(zhuǎn)睛。

主持人：我知道人藝周年慶的時(shí)候，也把我們的劇搬到了線上，然后也會(huì)把那些精彩片段在演出在現(xiàn)場(chǎng)播放，那以后人藝會(huì)嘗試這方面的一些創(chuàng)作，然后把觀眾引入線下。

馮遠(yuǎn)征：嘗試，因?yàn)橐粋€(gè)是我們其實(shí)我們現(xiàn)在首先在做戲劇電影。我們已經(jīng)申請(qǐng)龍標(biāo)了，像《茶館》像《嘩變》，那么我們也拍完了《正紅旗》，正在后期制作，也準(zhǔn)備申請(qǐng)龍標(biāo)，一個(gè)是未來(lái)可以進(jìn)入院線，再一個(gè)最主要的其實(shí)可能就是未來(lái)的線上播出。那么它其實(shí)能夠讓來(lái)不了北京或者來(lái)不了首都劇場(chǎng)的觀眾能在線上去欣賞我們的表演，欣賞我們的劇目，那么直播這種形式我們也準(zhǔn)備探索，現(xiàn)在比較流行的叫第二現(xiàn)場(chǎng)，也就是說(shuō)我們?cè)趧?chǎng)里演出的時(shí)候架上機(jī)器，然后在另外一個(gè)劇場(chǎng)用4k或者8k直播的方式去做這樣的一些嘗試，但是這種嘗試其實(shí)需要前期的準(zhǔn)備時(shí)間很長(zhǎng)，大家要想清楚，鏡頭的擺位包括光就不能夠跟劇場(chǎng)的光一樣了。但是，是不是能夠影響到劇場(chǎng)現(xiàn)場(chǎng)觀眾的觀看，這個(gè)都是我們需要慢慢去探索去。時(shí)機(jī)成熟了，我們一定會(huì)去推出的。

主持人：北京文化論壇的永久性主題是傳承創(chuàng)新互鑒，您怎么理解這三個(gè)詞？

馮遠(yuǎn)征：首先傳承我覺(jué)得這最重要的，為什么？因?yàn)橹袊?guó)文化是有歷史的，那么我們骨子里都有一個(gè)文化的根脈在里頭，其實(shí)你不說(shuō)，但是或多或少你都會(huì)有，就像每個(gè)中國(guó)人有個(gè)中國(guó)胃似的，出國(guó)兩天以后你一定要想吃，哪怕有點(diǎn)咸菜你都會(huì)覺(jué)得很香。所以傳承其實(shí)是文化的傳承，其實(shí)是需要我們一定要去往下走。

主持人：您剛才也提到了引進(jìn)來(lái)和走出去，然后本屆論壇的主題是深化文化交流，實(shí)現(xiàn)共同進(jìn)步，然后您怎么理解這句話？

馮遠(yuǎn)征：我覺(jué)得深化文化交流是我們應(yīng)該跟世界上去對(duì)話，我們用我們的文化和文化去對(duì)話，這個(gè)是一定的。那么共建其實(shí)就更清楚了，世界的大的文化圈需要我們每一個(gè)國(guó)家的文藝工作者或者藝術(shù)家們來(lái)共同建立這個(gè)世界大的文化圈。包括我前一段時(shí)間剛剛?cè)シ▏?guó)去做一些調(diào)研考察，我看到了一出戲，是他們用阿拉伯語(yǔ)言的一群女孩子，那我聽(tīng)不懂，但是我看懂了，我覺(jué)得其實(shí)藝術(shù)到一定程度，它已經(jīng)不是用語(yǔ)言可以傳遞的了，它用你的表情，用你的形體，用燈光就能夠讓你感受到它的震撼了，所以看完那個(gè)戲的時(shí)候，我真的是被震撼到，我覺(jué)得文化真的可以不需要語(yǔ)言，有的時(shí)候語(yǔ)言可以作為它的一個(gè)輔助，你也可以聽(tīng)，盡管你聽(tīng)不懂，但是你從聲音節(jié)奏的變化高低，你能夠感受到他情緒的變化。

主持人：您今年會(huì)在文化論壇上跟大家探討哪些主題，分享哪些觀點(diǎn)，

馮遠(yuǎn)征：探討影視，我的主題應(yīng)該是講打造藝術(shù)精品，為時(shí)代謳歌。

主持人：謝謝您。