葉壯，北京交通大學(xué)特聘講師，中國(guó)科協(xié)特約專(zhuān)家，北京社會(huì)心理聯(lián)合會(huì)科普委副秘書(shū)長(zhǎng)

劉肖岑，首都師范大學(xué)學(xué)前教育學(xué)院副教授、碩士生導(dǎo)師，首都師范大學(xué)兒童發(fā)展中心副主任

韓璐，學(xué)生家長(zhǎng)

葉：大家好，我是心理學(xué)人葉壯。今天來(lái)到我們節(jié)目的兩位嘉賓分別是來(lái)自于首都師范大學(xué)學(xué)前教育學(xué)院的劉肖岑副教授。

劉：葉老師好，韓老師好，大家好。

葉：以及我們的家長(zhǎng)代表韓璐女士，韓老師好。

韓：你好，劉老師好。

葉：那今天咱們一起要聊一個(gè)最近非?；鸬囊粋€(gè)話(huà)題，也是現(xiàn)在很多家庭里邊特別揪心焦慮的一件事，就是孩子打游戲。我現(xiàn)在想問(wèn)問(wèn)兩位老師，你們家孩子玩游戲嗎？

劉：也玩。

韓：我們家基本不讓玩。

葉：不讓玩？

韓：也沒(méi)給他接觸過(guò)。

葉：一個(gè)是可以玩這一派的，然后一個(gè)是比較強(qiáng)調(diào)管理這一派的。我跟兩位都不一樣，我覺(jué)得這事應(yīng)該打小開(kāi)始“練”起。我們家孩子玩游戲還比較早，管理上也沒(méi)有那么嚴(yán)格。所以，咱們正好代表了三種不同的養(yǎng)育狀態(tài)，今天也正好好好聊聊這個(gè)話(huà)題。最近有一個(gè)研究發(fā)現(xiàn)，今天的小學(xué)男生，上學(xué)以后跟其他剛認(rèn)識(shí)的小朋友開(kāi)始聊天，前三個(gè)話(huà)題里80%有游戲。所以對(duì)很多小孩來(lái)講，游戲這件事已經(jīng)成了一種生活中不可或缺的東西。現(xiàn)在游戲真的跟孩子的生活這么緊密嗎？它對(duì)孩子到底意味著什么？

劉：的確是，我也碰到過(guò)這樣的孩子。您一說(shuō)，我想起來(lái)有一次出差，看到一個(gè)小男孩，大概4、5歲，他跟旁邊一個(gè)陌生的叔叔聊得火熱。我認(rèn)真聽(tīng)了一下，他們?cè)诹耐跽邩s耀，然后我問(wèn)他，我說(shuō)：小朋友，你玩這個(gè)游戲玩多長(zhǎng)時(shí)間了？他說(shuō)他玩了好幾年了，一個(gè)4、5歲的孩子。

葉：年輕的老玩家。

劉：然后我們的學(xué)生在幼兒園實(shí)習(xí)的時(shí)候，可能對(duì)著電腦思考一些問(wèn)題，然后學(xué)生過(guò)來(lái)問(wèn)老師，老師，你這關(guān)打不過(guò)去了嗎？游戲其實(shí)在孩子生活當(dāng)中是非常常見(jiàn)的，這跟孩子他們所處的環(huán)境是有關(guān)系的。他們的生活是被各種各樣的電子設(shè)備包圍的，他們跟我們這代人不太一樣，他們離不開(kāi)電子設(shè)備。在各種各樣的電子產(chǎn)品里面，電子游戲特別受孩子青睞，因?yàn)樗c其它的電子產(chǎn)品相比有一些特點(diǎn)，交互性特別強(qiáng)、反饋特別及時(shí)、可操作性特別強(qiáng)，而且年齡跨度很大、趣味性很高。其實(shí)現(xiàn)在游戲概念的內(nèi)涵和外延，跟我們那個(gè)時(shí)代不太一樣了。我們那個(gè)時(shí)代說(shuō)起游戲就是傳統(tǒng)游戲，但是現(xiàn)在的孩子說(shuō)到游戲，就是包含著電子游戲。

葉：韓老師頻頻點(diǎn)頭。

韓：對(duì)，我其實(shí)聽(tīng)您講吧，我是很焦慮的，覺(jué)得時(shí)間是特別寶貴的，一個(gè)是擔(dān)心孩子的眼睛，再一個(gè)就是因?yàn)槲覀兠刻煊泻芏嗍虑樽觯瑫r(shí)間基本被占滿(mǎn)了，而且我們可能接觸到的游戲就是手機(jī)、iPad上的游戲。所以我們家其實(shí)經(jīng)過(guò)了一次“戰(zhàn)爭(zhēng)”之后，孩子也不提了，然后把這個(gè)東西算是杜絕了。

葉：“戰(zhàn)爭(zhēng)”這個(gè)詞這么重嗎？

韓：因?yàn)樗吹絼e的小朋友在玩嘛，后來(lái)他說(shuō)他也想玩，那我心軟就給他裝了，裝了一個(gè)跑酷的。他現(xiàn)在是6歲，那時(shí)候應(yīng)該四歲多，他玩起來(lái)那個(gè)感覺(jué)我也覺(jué)得真的好好呀，他的興奮感、專(zhuān)注力特別好，但是我也聽(tīng)專(zhuān)家說(shuō)了，這種聲光電的東西其實(shí)是假象的好，所以我一咬牙就把它卸了，乃至于我們家連電視都沒(méi)有，我們家屏幕類(lèi)的東西只有我自己的手機(jī)和我工作用的那個(gè)surface。但是剛才聽(tīng)您這么一說(shuō)，其實(shí)我也是有焦慮的，因?yàn)槲抑牢磥?lái)的教育是走向智能化，整個(gè)教育手段都在用智能的東西，所以真的完全給他杜絕了是不是好，我自己也是有這種糾結(jié)的，所以也想問(wèn)問(wèn)專(zhuān)家，玩電子游戲?qū)ι硇陌l(fā)展的利或者弊都在哪？有沒(méi)有什么真正的好處？

葉：我覺(jué)得孩子這代人，咱再管、再約束，他也照樣跟電子產(chǎn)品是親近的，所以我覺(jué)得跟這個(gè)東西保持距離特別徒勞，因?yàn)楹⒆用鎸?duì)的實(shí)際上本身就是這么一個(gè)環(huán)境和問(wèn)題。但是韓老師剛剛提到一個(gè)特別重要的問(wèn)題，這東西到底是利還是弊，弊大還是利大？還有我們?cè)趺茨茏屗孀畲蠡?？你看韓老師剛才說(shuō)了，我們家孩子學(xué)鋼琴、畫(huà)畫(huà)，學(xué)習(xí)功課，這種好處是顯而易見(jiàn)的，擱誰(shuí)都說(shuō)鋼琴好，沒(méi)有說(shuō)鋼琴不好的，但游戲大家就會(huì)（質(zhì)疑），那咱們這個(gè)過(guò)程到底應(yīng)該怎么把握這個(gè)利弊？劉老師有沒(méi)有什么訣竅來(lái)告訴我們。