圓桌嘉賓

陶鎮(zhèn)廣

廣州市城市管理和綜合執(zhí)法局黨組書記、局長(zhǎng)

樊良樹

北京能源發(fā)展研究基地研究員、《生態(tài)經(jīng)濟(jì)》編委

馬華

華南農(nóng)業(yè)大學(xué)公共管理學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師

全國(guó)各大城市的垃圾分類工作如火如荼，全面啟動(dòng)垃圾分類十年先行者廣州再行探路。垃圾分類工作會(huì)帶來(lái)什么，怎么去看待全國(guó)各大城市的垃圾分類工作，《南方》雜志記者就此采訪了廣州市垃圾分類工作的主管部門主要負(fù)責(zé)人、專家學(xué)者們，為讀者奉上他們的精彩觀點(diǎn)。

垃圾分類是城市治理水平的綜合體現(xiàn)

《南方》雜志：垃圾分類是國(guó)家治理體系和治理能力現(xiàn)代化的重要內(nèi)容之一，深入推進(jìn)垃圾分類工作，對(duì)于提升城市社會(huì)治理能力，營(yíng)造社會(huì)治理新格局具有怎樣的現(xiàn)實(shí)意義？

陶鎮(zhèn)廣：垃圾分類是我國(guó)生態(tài)文明建設(shè)的重要舉措，是社會(huì)文明水平的重要體現(xiàn)。第一，充分回收利用可回收物，提高垃圾資源利用水平，是實(shí)現(xiàn)生活垃圾減量化和資源化的重要途徑和手段。第二，能夠減少環(huán)境污染，如果只將生活垃圾隨意堆放或簡(jiǎn)單填埋，長(zhǎng)時(shí)間必將污染城市的地下水源和空氣環(huán)境，危害居民身心健康。第三，能有效減少垃圾處理量和處理費(fèi)用。

深入推進(jìn)垃圾分類工作，是提升廣州城市文明程度，推動(dòng)實(shí)現(xiàn)老城市煥發(fā)新活力、“四個(gè)出新出彩”的重要抓手。廣州是一個(gè)有著近2200萬(wàn)人口的特大城市，日均產(chǎn)生生活垃圾約2.8萬(wàn)噸。生活垃圾是由消費(fèi)產(chǎn)生的，我們?nèi)司M(fèi)仍處于上升期，未來(lái)垃圾總量還是會(huì)不斷上升的。我們必須貫徹落實(shí)習(xí)近平總書記有關(guān)垃圾分類的重要指示精神，堅(jiān)定不移地推行生活垃圾分類，全鏈條提升、全范圍覆蓋、全社會(huì)參與，使垃圾分類成風(fēng)化俗。

樊良樹：垃圾是放錯(cuò)地方的資源。黨的十九大報(bào)告指出：“形成綠色發(fā)展方式和生活方式，堅(jiān)定走生產(chǎn)發(fā)展、生活富裕、生態(tài)良好的文明發(fā)展道路。”垃圾回收利用是建設(shè)人與自然和諧共生的現(xiàn)代化社會(huì)的應(yīng)有之意。想對(duì)垃圾回收利用，有必要讓垃圾分類井井有條，才能有的放矢，改善人居環(huán)境，促進(jìn)城市精細(xì)化管理，保障經(jīng)濟(jì)社會(huì)可持續(xù)發(fā)展。

馬華：垃圾分類工作可以綜合體現(xiàn)一個(gè)城市治理水平。在原有單位制被流動(dòng)社會(huì)打破的情況下，“新單位制”這一理論可以應(yīng)用到垃圾分類的工作中。通過引導(dǎo)社區(qū)自治組織與體制內(nèi)單位的“雙結(jié)對(duì)”，構(gòu)建區(qū)/縣—街道—社區(qū)與區(qū)域內(nèi)單位協(xié)商治理的三級(jí)聯(lián)席會(huì)議體系，形成以行政區(qū)為邊界、以黨組織為紐帶、以單位組織為節(jié)點(diǎn)、以資源補(bǔ)給為機(jī)制、以雙軌制為結(jié)構(gòu)、以國(guó)家中心為特點(diǎn)，充分發(fā)揮體制內(nèi)單位“抱團(tuán)治理”，推進(jìn)社區(qū)與體制內(nèi)單位在垃圾分類工作中的深度協(xié)作與共贏。

《南方》雜志：當(dāng)前，全國(guó)幾個(gè)大城市都在推進(jìn)垃圾分類工作，在當(dāng)下的社會(huì)形態(tài)中，有哪些難點(diǎn)需要突破，從而推動(dòng)整個(gè)社會(huì)治理體系和治理能力的全面進(jìn)步？

樊良樹：垃圾是文明的伴生物，人的不同生命階段產(chǎn)生不同種類的垃圾。有的垃圾完全可以避免。比如，從田間地頭到運(yùn)輸環(huán)節(jié)再到餐桌，不應(yīng)該有那么多的食物浪費(fèi)。如果僅僅強(qiáng)調(diào)末端治理，重視垃圾分類，而不從資源節(jié)約這個(gè)生態(tài)文明建設(shè)的源頭抓起，可能會(huì)修再多的垃圾處理場(chǎng)也趕不上垃圾生產(chǎn)的速度。再比如，一些地方的垃圾具體分類標(biāo)準(zhǔn)不明晰，造成垃圾分類難以真正落地。

揚(yáng)湯止沸不如釜底抽薪。我們既要垃圾分類，更要節(jié)約優(yōu)先、高效利用。把許多可以降下來(lái)的垃圾總量降下來(lái)。在此基礎(chǔ)上，形成垃圾分類和垃圾后續(xù)利用系統(tǒng)的循環(huán)鏈接，不斷提升垃圾分類和垃圾后續(xù)利用的精細(xì)化水平，造福我們及子孫后代。

馬華：首先，要發(fā)揮黨的核心引領(lǐng)作用。通過創(chuàng)新黨的領(lǐng)導(dǎo)方式和工作方法，提高工作執(zhí)行能力，積極發(fā)揮黨員的戰(zhàn)斗堡壘作用。其次，要完善和發(fā)展中國(guó)特色社會(huì)主義制度，規(guī)范社會(huì)各類主體運(yùn)行機(jī)制，推進(jìn)法治國(guó)家建設(shè)。最后，要調(diào)動(dòng)一切積極力量參與社會(huì)建設(shè)，增強(qiáng)社會(huì)活力。充分發(fā)揮社會(huì)各界、各階層群體作為社會(huì)主義事業(yè)的建設(shè)者的積極作用，促進(jìn)實(shí)現(xiàn)公共事務(wù)共治、公共難題共解、公共成果同享的社會(huì)治理機(jī)制，維護(hù)最廣大人民的根本利益，真正提升人民群眾的政治效能感與獲得感。

陶鎮(zhèn)廣：對(duì)于廣州而言，目前要落實(shí)好“七個(gè)納入”和“五個(gè)堅(jiān)持”。“七個(gè)納入”，即把垃圾分類工作納入市委黨校干部培訓(xùn)內(nèi)容，納入“不忘初心、牢記使命”主題教育整改問題，納入文明城市創(chuàng)建項(xiàng)目，納入基層黨建任務(wù)，納入?yún)^(qū)委定期向市委報(bào)告工作內(nèi)容，納入?yún)^(qū)、街（鎮(zhèn)）、社區(qū)績(jī)效考核指標(biāo)，納入社區(qū)網(wǎng)格化管理要求。“五個(gè)堅(jiān)持”，即堅(jiān)持黨建引領(lǐng)、堅(jiān)持文明創(chuàng)建、堅(jiān)持立行立改、堅(jiān)持屬地責(zé)任、堅(jiān)持協(xié)同推進(jìn)。

只有充分調(diào)動(dòng)各主體的積極性，建立政府主導(dǎo)、社會(huì)團(tuán)體支持、個(gè)人積極參與的良好社會(huì)治理格局，才能真正實(shí)現(xiàn)城市共治共管、共建共享，推進(jìn)垃圾分類工作的開展。

垃圾分類是一場(chǎng)技術(shù)革命

《南方》雜志：在垃圾分類工作中，當(dāng)前所面對(duì)的技術(shù)特征和產(chǎn)業(yè)特色，有什么變化？這些特點(diǎn)對(duì)當(dāng)前的垃圾分類工作有什么影響？例如人工智能、大數(shù)據(jù)等新技術(shù)因素能發(fā)揮什么作用？

樊良樹：垃圾分類工作其實(shí)也是一場(chǎng)技術(shù)革命。2019年，上海率先發(fā)布《上海市生活垃圾管理?xiàng)l例》，垃圾分類進(jìn)入強(qiáng)制時(shí)代。條例要求：“結(jié)合各區(qū)人口規(guī)模以及經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展水平，制定各區(qū)生活垃圾處置總量控制計(jì)劃。”“建立健全生活垃圾分類投放、分類收集、分類運(yùn)輸、分類處置的全程分類體系。”全程分類體系涉及生產(chǎn)生活方式的改變，“新時(shí)尚”的形成需要一個(gè)過程，相信人工智能、大數(shù)據(jù)等新技術(shù)因素能助其一臂之力。

陶鎮(zhèn)廣：運(yùn)用物聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、云計(jì)算等現(xiàn)代技術(shù)，推廣智能分類桶、積分獎(jiǎng)勵(lì)、綠色賬戶、在線監(jiān)控等垃圾分類新模式，有助于促進(jìn)再生資源回收線上預(yù)約與線下回收有效對(duì)接，提高智能化、精細(xì)化管理水平。廣州正在積極開展垃圾處理關(guān)鍵技術(shù)攻關(guān)，培育發(fā)展垃圾處理產(chǎn)業(yè)，形成垃圾分類可持續(xù)發(fā)展格局。

《南方》雜志：省外和國(guó)外，在推動(dòng)垃圾分類的過程中，有哪些可以借鑒的經(jīng)驗(yàn)？可否列舉幾個(gè)案例？

馬華：垃圾分類看似只是一個(gè)生態(tài)問題，其實(shí)也是一個(gè)全社會(huì)性的治理問題。垃圾分類工作涉及面廣，只有充分調(diào)動(dòng)各主體的積極性，建立政府主導(dǎo)、社會(huì)團(tuán)體支持、個(gè)人積極參與的良好社會(huì)治理格局，才能真正實(shí)現(xiàn)城市共治共管、共建共享，推進(jìn)垃圾分類工作的開展，各大城市基本也依此理念而為。首先，政府主導(dǎo)增加垃圾分類的資金支持與人力投入，完善法律體系，強(qiáng)化督察與問責(zé)。如上海出臺(tái)了《上海市生活垃圾管理?xiàng)l例》。其次，引入市場(chǎng)力量建立市場(chǎng)化的垃圾分類與回收體系。安徽合肥、浙江金華等地把垃圾分類投放、收集、運(yùn)輸、處理等各環(huán)節(jié)交由企業(yè)市場(chǎng)化運(yùn)行。再次，多種渠道宣傳，發(fā)動(dòng)社會(huì)團(tuán)體與居民參與。上海、杭州鼓勵(lì)社會(huì)公益組織參與，以社區(qū)城管服務(wù)員、衛(wèi)生協(xié)管員為基礎(chǔ)，建立了垃圾分類指導(dǎo)員隊(duì)伍，現(xiàn)場(chǎng)指導(dǎo)居民分類投放垃圾。我國(guó)既是人口大國(guó)，也是手機(jī)保有量第一大國(guó)。據(jù)不全統(tǒng)計(jì)，我國(guó)每年有8000萬(wàn)部左右的舊手機(jī)被淘汰。手機(jī)主板既有銅、銀、鈀等具有回收價(jià)值的貴金屬，也有鉛、汞、鎘等有毒物質(zhì)。如果舊手機(jī)的回收拆解不能駕輕就熟，這些有毒物質(zhì)可在環(huán)境中長(zhǎng)期存留并沿著食物鏈傳遞，可導(dǎo)致生殖系統(tǒng)、免疫系統(tǒng)受損。有鑒于此，在手機(jī)設(shè)計(jì)生產(chǎn)過程中，有必要借鑒發(fā)達(dá)國(guó)家經(jīng)驗(yàn)，將手機(jī)制造得便于拆解，這樣既能降低拆解處理人的健康風(fēng)險(xiǎn)，也能促進(jìn)資源高效利用。

樊良樹：從目前的技術(shù)路線看，手機(jī)生產(chǎn)還難以脫離一些有毒物質(zhì)，但在其他容易找到替代工業(yè)原料的工業(yè)生產(chǎn)中，可以優(yōu)先選擇易回收、易拆解、易降解、無(wú)毒無(wú)害或者低毒低害的材料和設(shè)計(jì)方案，生產(chǎn)廢棄物產(chǎn)生量少、可循環(huán)利用的產(chǎn)品。

再如，一些國(guó)家大力發(fā)展社區(qū)小微綠地、小微菜地，居民的廚余垃圾就近放在此“入土為安”，既能增進(jìn)土壤營(yíng)養(yǎng)、降低廚余垃圾運(yùn)輸過程中產(chǎn)生的碳排放，也能豐富人們的精神物質(zhì)生活，重建人與自然的連接。