位于天津?yàn)I海新區(qū)的中新天津生態(tài)城。新華社發(fā)

楊開忠  郭紅松繪

孫佑海  郭紅松繪

陳璐  郭紅松繪

天津武清區(qū)西曹莊村安裝了空氣源熱泵取暖。新華社發(fā)

河北張家口，工人在光伏羊舍內(nèi)工作。新華社發(fā)

【京津冀協(xié)同發(fā)展系列訪談③·智庫(kù)答問】 

本期嘉賓

北京大學(xué)教授、首都經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)副校長(zhǎng)、中國(guó)區(qū)域科學(xué)協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)  楊開忠

國(guó)家環(huán)境咨詢委員會(huì)委員、天津大學(xué)法學(xué)院院長(zhǎng)  孫佑海

河北省社會(huì)科學(xué)院區(qū)域經(jīng)濟(jì)所所長(zhǎng)、京津冀協(xié)同發(fā)展(雄安)研究中心主任  陳璐

1.生態(tài)環(huán)境聯(lián)防聯(lián)控、協(xié)同共建機(jī)制進(jìn)一步強(qiáng)化

光明智庫(kù)：近5年來，京津冀三地在生態(tài)環(huán)境保護(hù)方面有哪些行之有效的新經(jīng)驗(yàn)和新機(jī)制？取得的成效如何？

孫佑海：經(jīng)驗(yàn)可以總結(jié)為三點(diǎn)。一是探索形成了京津冀生態(tài)環(huán)境保護(hù)協(xié)同立法新機(jī)制；二是合力構(gòu)建京津冀區(qū)域共治新格局；三是協(xié)同推進(jìn)京津冀區(qū)域生態(tài)環(huán)境司法合作新模式。

京津冀生態(tài)環(huán)保的一大重要特點(diǎn)就是多項(xiàng)環(huán)境法強(qiáng)化出臺(tái)。例如，北京市先后制定和修改了《北京市基本農(nóng)田保護(hù)條例》《北京市礦產(chǎn)資源管理?xiàng)l例》《北京市大氣污染防治條例》《北京市水污染防治條例》等。天津市相繼出臺(tái)了《天津市濕地保護(hù)條例》《天津市生態(tài)環(huán)境保護(hù)條例》，修改了《天津市野生動(dòng)物保護(hù)條例》《天津市海洋環(huán)境保護(hù)條例》《天津市大氣污染防治條例》《天津市建筑節(jié)約能源條例》《天津市礦產(chǎn)資源管理?xiàng)l例》等。河北省相繼出臺(tái)了《河北省綠化條例》《河北省促進(jìn)綠色建筑發(fā)展條例》，修改了《河北省環(huán)境保護(hù)條例》《河北省陸生野生動(dòng)物保護(hù)條例》《河北省實(shí)施〈中華人民共和國(guó)森林法〉辦法》等。

陳璐：近年來京津冀三地生態(tài)環(huán)境協(xié)同共建與防治進(jìn)一步強(qiáng)化，協(xié)作機(jī)制逐步完善。聯(lián)防聯(lián)控進(jìn)一步加強(qiáng)，河北與京津共同開展重大生態(tài)工程建設(shè)，建立起較為完善的生態(tài)共建共享體制機(jī)制。京津冀區(qū)域生態(tài)建設(shè)與環(huán)境治理取得顯著成績(jī)。一是大氣霧霾治理有了成效。2017年10月至2018年3月，京津冀“2+26”城市PM2.5平均濃度為78微克/立方米，同比下降25%，重污染天數(shù)同比下降55.4%，均超額完成攻堅(jiān)方案提出的改善目標(biāo)。二是強(qiáng)力推進(jìn)水污染治理取得成效。加大白洋淀、衡水湖等重點(diǎn)湖泊及官?gòu)d、潘大等重點(diǎn)水庫(kù)治污力度，水質(zhì)有了明顯改善。三是共建京津冀區(qū)域生態(tài)屏障。雄安新區(qū)的“千年秀林”項(xiàng)目、再造“三個(gè)塞罕壩”、京津風(fēng)沙源治理二期等一批區(qū)域合作造林綠化工程加快實(shí)施，一批環(huán)首都國(guó)家級(jí)森林公園也在加快建設(shè)中。我將其經(jīng)驗(yàn)總結(jié)為防治并重、嚴(yán)格標(biāo)準(zhǔn)、共建共享、重點(diǎn)突破。

2.高質(zhì)量生態(tài)環(huán)境是雄安新區(qū)發(fā)展的生命線

光明智庫(kù)：先植綠、后建城，是雄安新區(qū)建設(shè)的一個(gè)新理念。網(wǎng)友們普遍關(guān)心：生態(tài)環(huán)境保護(hù)在雄安新區(qū)的總體建設(shè)中處于什么地位？雄安新區(qū)的生態(tài)建設(shè)將對(duì)未來京津冀生態(tài)環(huán)境示范區(qū)的發(fā)展產(chǎn)生哪些影響？

楊開忠：雄安新區(qū)發(fā)展實(shí)際推行的是覆蓋全員、全要素、全過程的全面生態(tài)環(huán)境保護(hù)戰(zhàn)略。這項(xiàng)戰(zhàn)略有兩個(gè)基本特點(diǎn)，一是正確處理效率、公平、可持續(xù)性之間的關(guān)系，把生態(tài)環(huán)境保護(hù)放在發(fā)展的優(yōu)先位置。二是生態(tài)環(huán)境保護(hù)要貫穿于發(fā)展的各個(gè)主體、各個(gè)要素和各個(gè)環(huán)節(jié)之中，而不僅僅是整體層面。從過程來看，對(duì)于雄安，生態(tài)環(huán)境保護(hù)不僅貫徹于規(guī)劃設(shè)計(jì)建設(shè)之中，而且延伸到運(yùn)行、營(yíng)銷、管理的全過程。

雄安新區(qū)是疏解北京非首都功能的集中承載地、京津冀協(xié)同發(fā)展的新增長(zhǎng)極，其生態(tài)環(huán)境保護(hù)理念、戰(zhàn)略和做法，將成為京津冀地區(qū)發(fā)揮生態(tài)修復(fù)環(huán)境改善示范區(qū)作用的重要力量?？梢灶A(yù)見，雄安新區(qū)在全國(guó)各地修復(fù)生態(tài)、改善環(huán)境中將發(fā)揮日益重要的示范引領(lǐng)作用。

孫佑海：雄安新區(qū)的生態(tài)建設(shè)，對(duì)未來整個(gè)雄安新區(qū)的發(fā)展起到了支撐作用。最新公布的《河北雄安新區(qū)規(guī)劃綱要》提到，確保新區(qū)生態(tài)系統(tǒng)完整，藍(lán)綠空間占比穩(wěn)定在70%；嚴(yán)格控制開發(fā)強(qiáng)度，新區(qū)遠(yuǎn)景開發(fā)強(qiáng)度控制在30%。在雄安新區(qū)的生態(tài)格局構(gòu)建中，最先確定的是藍(lán)綠空間的比例，其意義十分重大。一個(gè)區(qū)域在開發(fā)時(shí)，需要界定生態(tài)、農(nóng)業(yè)、城鎮(zhèn)三個(gè)空間的比例范圍。過去，通常先劃定農(nóng)業(yè)和城鎮(zhèn)空間，再將有限的山水規(guī)劃為生態(tài)空間，因此我們的生態(tài)環(huán)境保護(hù)工作十分被動(dòng)。而在雄安新區(qū)各項(xiàng)規(guī)劃的制定中，為了落實(shí)生態(tài)優(yōu)先、綠色發(fā)展理念，將生態(tài)空間的劃定工作提前了。未來，雄安新區(qū)將實(shí)現(xiàn)分區(qū)分類管控生態(tài)空間、高效集約建設(shè)城鎮(zhèn)空間、高標(biāo)準(zhǔn)建設(shè)示范農(nóng)業(yè)空間。特別是對(duì)具有自然屬性、以提供生態(tài)服務(wù)或生態(tài)產(chǎn)品為主體功能的國(guó)土空間，包括白洋淀濕地保護(hù)區(qū)，環(huán)新區(qū)、環(huán)新城、環(huán)白洋淀林帶和沿河生態(tài)廊道區(qū)，將進(jìn)行分區(qū)分類的特殊保護(hù)。

陳璐：高質(zhì)量的生態(tài)環(huán)境是高質(zhì)量產(chǎn)業(yè)體系形成的關(guān)鍵，也是雄安新區(qū)發(fā)展的生命線。優(yōu)越的生態(tài)環(huán)境對(duì)招引培育高端高新產(chǎn)業(yè)的促進(jìn)作用不言而喻。從雄安新區(qū)成立之始，新區(qū)就高度重視環(huán)境治理和生態(tài)建設(shè)，并將兩者統(tǒng)籌規(guī)劃，同步推進(jìn)，既保障了新區(qū)發(fā)展，也為京津冀生態(tài)環(huán)境示范區(qū)建設(shè)貢獻(xiàn)了力量。雄安新區(qū)在生態(tài)建設(shè)方面的新經(jīng)驗(yàn)為京津冀整體的環(huán)境治理提供了可參照的模板，起到了引領(lǐng)和示范作用。

3.建立共建共享長(zhǎng)效機(jī)制、利益協(xié)調(diào)機(jī)制很關(guān)鍵

光明智庫(kù)：多位網(wǎng)友指出，5年來，京津冀三地的重污染日明顯減少了，藍(lán)天越來越多。目前，三地在大氣污染治理上還面臨哪些挑戰(zhàn)，未來應(yīng)如何發(fā)力？

孫佑海：主要問題有四點(diǎn)，一是從整個(gè)區(qū)域的全局看，京津冀產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)仍然呈現(xiàn)高碳化的特點(diǎn)；二是農(nóng)村地區(qū)成為生態(tài)環(huán)境污染源的主要供給地，農(nóng)村大氣污染排放量大是造成霧霾問題短期內(nèi)難以解決的主要原因；三是京津冀采取的生態(tài)環(huán)境協(xié)同保護(hù)措施還需進(jìn)一步形成合力；四是以利益平衡為主體的生態(tài)環(huán)境協(xié)同保護(hù)長(zhǎng)效機(jī)制有待進(jìn)一步完善。京津冀區(qū)域生態(tài)環(huán)境建設(shè)與經(jīng)濟(jì)發(fā)展的矛盾，始終是京津冀生態(tài)環(huán)境協(xié)同保護(hù)中的難題。因此，在京津冀生態(tài)環(huán)境協(xié)同保護(hù)中，盡快建立起共建共享長(zhǎng)效機(jī)制、利益協(xié)調(diào)機(jī)制，是提升當(dāng)前生態(tài)環(huán)境質(zhì)量的關(guān)鍵。

陳璐：京津冀大區(qū)域仍然存在著自然資源過度開發(fā)、一些重化工企業(yè)無良偷排、生態(tài)系統(tǒng)日漸退化等環(huán)境問題，影響了高端產(chǎn)業(yè)發(fā)育和創(chuàng)業(yè)環(huán)境改善。站在京津冀一盤棋的立場(chǎng)，需著重在以下幾個(gè)方面發(fā)力：一是繼續(xù)聯(lián)防聯(lián)控環(huán)境污染。研究制定京津冀整體區(qū)域環(huán)境污染防治條例，建立一體化的環(huán)境準(zhǔn)入和退出機(jī)制，構(gòu)建京津冀區(qū)域生態(tài)環(huán)境監(jiān)測(cè)網(wǎng)絡(luò)，統(tǒng)籌區(qū)域環(huán)境質(zhì)量管理。加快推行區(qū)域環(huán)境信息共享機(jī)制，建立跨界的大氣環(huán)境監(jiān)測(cè)預(yù)警體系和協(xié)調(diào)聯(lián)動(dòng)機(jī)制，強(qiáng)化突出環(huán)境事件的應(yīng)急響應(yīng)機(jī)制。二是以治理PM2.5為重點(diǎn)，堅(jiān)定不移地落實(shí)國(guó)家大氣污染防治行動(dòng)計(jì)劃，加強(qiáng)區(qū)域聯(lián)防聯(lián)控，實(shí)施源頭管控，強(qiáng)化重點(diǎn)領(lǐng)域治理，推進(jìn)能源清潔化，確?？諝赓|(zhì)量有較大改善。三是加快推進(jìn)重點(diǎn)大氣污染排放企業(yè)的治污技術(shù)改造或轉(zhuǎn)型提升。通過產(chǎn)品轉(zhuǎn)換、產(chǎn)業(yè)置換和產(chǎn)能替換來根本解決排放問題。

4.用生態(tài)文明標(biāo)尺衡量所有發(fā)展行為

光明智庫(kù)：未來，三地在協(xié)同改善環(huán)境中如何兼顧經(jīng)濟(jì)發(fā)展？網(wǎng)友們很關(guān)心，發(fā)展水平相對(duì)較弱的河北如何利用自身豐富的生態(tài)資源來發(fā)展經(jīng)濟(jì)、縮小差距？

楊開忠：首先，要深刻理解和把握“兩山理論”。在我看來，“兩山理論”就是對(duì)生態(tài)環(huán)境之于人類發(fā)展不可替代價(jià)值的精要理論概括，它既強(qiáng)調(diào)保護(hù)生態(tài)環(huán)境的重要性，又強(qiáng)調(diào)利用生態(tài)環(huán)境發(fā)展經(jīng)濟(jì)的重要性，二者必須統(tǒng)籌兼顧。根據(jù)國(guó)內(nèi)外的研究，生態(tài)環(huán)境系統(tǒng)對(duì)于人類的價(jià)值包括兩個(gè)方面，即環(huán)境價(jià)值和資源價(jià)值。“兩山理論”強(qiáng)調(diào)，要協(xié)調(diào)好資源價(jià)值利用與環(huán)境價(jià)值保護(hù)的關(guān)系，強(qiáng)調(diào)把對(duì)自然的開發(fā)和消費(fèi)限制在生態(tài)環(huán)境系統(tǒng)所能容忍的限度以內(nèi)。其次，要把綠色發(fā)展放在整合資源、推進(jìn)全面創(chuàng)新的優(yōu)先位置。河北省要實(shí)現(xiàn)綠色崛起，要把綠色發(fā)展作為推進(jìn)全面創(chuàng)新的優(yōu)先方向，以雄安新區(qū)為主中心，積極參與區(qū)域全面創(chuàng)新改革和區(qū)域創(chuàng)新共同體建設(shè)，整合省內(nèi)外資源提升創(chuàng)新能力，以支持綠色發(fā)展。此外，河北地域遼闊，生物多樣性豐富。因此，還要把綠色經(jīng)濟(jì)的全面性和差異性結(jié)合起來，因地制宜推進(jìn)綠色經(jīng)濟(jì)發(fā)展。

孫佑海：三地應(yīng)當(dāng)抓住機(jī)遇，堅(jiān)定信心不動(dòng)搖。首先，在思想觀念上必須到位。其次，要認(rèn)清世界性低碳轉(zhuǎn)型的大趨勢(shì)。三地尤其是河北應(yīng)當(dāng)加快非化石能源替代煤炭的能源跨越式轉(zhuǎn)型，為經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展提供新動(dòng)力。河北作為三地中經(jīng)濟(jì)較為落后的省份，要圍繞“綠色+”做足文章。此外，應(yīng)充分利用海洋資源優(yōu)勢(shì)，進(jìn)一步發(fā)展濱海旅游事業(yè)。

陳璐：我們要用生態(tài)文明的標(biāo)尺衡量所有發(fā)展行為，用“生態(tài)文明+”發(fā)展觀改良發(fā)展方式，創(chuàng)新發(fā)展生態(tài)。具體有以下幾點(diǎn)建議：一是“生態(tài)文明+產(chǎn)業(yè)（園區(qū)）”。例如建好張家口可再生能源示范區(qū)，在三地規(guī)劃建設(shè)一批“低碳經(jīng)濟(jì)示范區(qū)”和“清潔生產(chǎn)示范區(qū)”等。二是“生態(tài)文明+城鄉(xiāng)”。以?shī)W運(yùn)標(biāo)準(zhǔn)積極創(chuàng)建環(huán)境優(yōu)美的生態(tài)縣、鎮(zhèn)、村。三是“生態(tài)文明+社會(huì)”。加強(qiáng)生態(tài)文明制度建設(shè)，構(gòu)建起與生態(tài)文明相適應(yīng)的生態(tài)環(huán)保宏觀戰(zhàn)略體系、全面高效的污染防治體系、健全的環(huán)境質(zhì)量評(píng)價(jià)體系、完備的環(huán)境管理和執(zhí)法監(jiān)督體系、全民參與的社會(huì)行動(dòng)體系。四是生態(tài)變股權(quán)，探索實(shí)施生態(tài)涵養(yǎng)區(qū)生態(tài)資源的資產(chǎn)化。發(fā)展水平相對(duì)較弱的河北，應(yīng)該充分利用生態(tài)環(huán)境優(yōu)勢(shì)，引入龍頭企業(yè)，改造閑置農(nóng)舍，使農(nóng)民變?yōu)楣蓶|和房東，既盤活了資源，又能帶動(dòng)農(nóng)民增收。

學(xué)術(shù)指導(dǎo)：

國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心副主任、京津冀協(xié)同發(fā)展專家咨詢委員會(huì)成員 張軍擴(kuò)

學(xué)術(shù)支持：

北京市哲學(xué)社會(huì)科學(xué)規(guī)劃辦公室

天津市哲學(xué)社會(huì)科學(xué)工作辦公室

河北省哲學(xué)社會(huì)科學(xué)工作辦公室

項(xiàng)目團(tuán)隊(duì)：

光明日?qǐng)?bào)融媒體記者耿建擴(kuò)、陳元秋、覃慶衛(wèi)、王斯敏、張勝、李曉 實(shí)習(xí)生王美瑩