主持人：是這樣的。

程  志：從這可以看出，音樂對人民的宣傳力有多大，無論是孩子、大人，尤其現(xiàn)在的老人，你到公園去看看，集體在那兒唱，那唱的都是從歷史以來的所有歌曲，什么《咱們工人有力量》等等，太多了。

我們當(dāng)年一參軍，吃飯的時候要唱歌，選一個稍微短一點的歌吧，那也是“戴花腰帶大紅花，騎馬要騎千里馬，唱歌要唱躍進(jìn)歌，聽話要聽黨的話”。走齊步的時候，會唱“紅旗飄飄軍號響，人民軍隊歌聲嘹亮”，這就顯得出來一個部隊的氣質(zhì)，把部隊的一種精神面貌體現(xiàn)給別人。所以，天天有歌聲，月月有晚會，官兵在一起非常有意思。那時候，部隊的很多干部就很喜歡歌曲。有一個毛干事，他會寫一些曲，他教我唱的歌，很有意思。我舉兩個例子，一個是迎新兵的歌，一個是送老兵的歌。他的詞現(xiàn)代的人是寫不出來的。

首先是迎新兵的歌，《連隊就是我的家》。“連隊就是我的家，連隊把我培養(yǎng)大，記得俺剛參軍時，見了槍我害怕，哎呦哎呦，想起來簡直是笑話”。你想這個歌詞貼切到什么地步？

主持人：很樸素。

程  志：我當(dāng)兵的時候，我們部隊緊急征的兵，連隊三分之二是文盲。所以這歌詞里寫道，“連隊就是我的家，連隊把我培養(yǎng)大，記得俺剛參軍時，自己的名字寫不下，哎呦哎呦，想起來簡直是笑話；如今俺也有了文化，能讀報來會畫畫，寫文章定計劃，寫封信寄回家，想起恁來信把俺夸”。你看多貼切。

主持人：很有生活。

程  志：因為當(dāng)時就是這種生活，當(dāng)時就是一手拿槍，一手拿筆。

主持人：部隊有訓(xùn)練。

程  志：部隊有教員在教文化，這是部隊一代代傳下來的光榮傳統(tǒng)。這些歌曲是把戰(zhàn)士的激情調(diào)動起來的催化劑。到退伍了，人們都舍不得離開，退伍的士兵真是痛哭流涕的。

舍不得走的時候，大家一起開晚會，毛干事又拿了一個歌給我唱，是“我復(fù)員回到了故鄉(xiāng)，故鄉(xiāng)全都變了樣，萬畝糧田連起來，村連著村來莊連著莊”。那時候叫做合作化，這就是部隊基層官兵寫的歌曲，是當(dāng)時生活的真實寫照，他直接能唱到人心里去。

主持人：來源于他自己的真實生活，所以創(chuàng)作出來的歌曲非常貼近人心，大家也愿意唱。

程  志：一個時代跟一個時代，等到后邊進(jìn)入另一個時期，部隊又出來了很多歌曲，從《紅旗飄飄》一直到《打靶歸來》，所有戰(zhàn)士的生活都是這樣的。

主持人：都在歌里邊體現(xiàn)出來。

程  志：等到社會主義建設(shè)的時期，又出現(xiàn)了大批的歌曲，也是歌頌我們的黨，歌頌我們的軍隊。“雄偉的井岡山，八一軍旗紅，開天辟地第一回，人民有了子弟兵”，這又是一批創(chuàng)作歌曲，又在部隊推廣流行，又是大批的戰(zhàn)斗性的歌曲，所以部隊的歌曲是一代一代地往下走。這些歌曲對保障提升部隊的戰(zhàn)斗力起了不可磨滅的作用。

主持人：非常好，剛才聽程老師給我們講了好多軍旅生涯當(dāng)中非常有趣的故事，我聽出來您對部隊的文化生活非常有感觸。下面，我想跟您請教一下，在各個時期，我們黨的領(lǐng)導(dǎo)人對軍隊文化工作非常重視，其中有一首歌叫做《游擊隊之歌》。

程  志：對。

主持人：您能講講這首歌曲背后的故事嗎？

程  志：這個歌是賀綠汀同志寫的，很生動形象，當(dāng)時把我們的部隊化整為零，到敵后去?！队螕絷犞琛肪褪窃谶@個環(huán)境下涌現(xiàn)出的文藝作品。因為你跟敵人硬碰硬，當(dāng)時咱們還沒有這種力量，所以毛澤東主席就講了，打得贏就打，打不贏就走。

主持人：敵進(jìn)我退。

程  志：是的，十六字方針。所以說當(dāng)時這首歌很快就推廣開了，在一個特定的歷史時期，為這個環(huán)境所寫的歌曲，能夠最快地傳達(dá)到每個人的耳朵里，為什么呢？因為歌曲最直接，只要人一唱，他很快就從這個戰(zhàn)區(qū)傳到那個戰(zhàn)區(qū)，從這個點傳到那個點，傳唱速度非常快。而且，這首歌非常形象地唱出了游擊戰(zhàn)士生龍活虎的戰(zhàn)斗情景。

主持人：對。一方面，表現(xiàn)出我們的游擊隊員非常英勇、非常機動靈活；同時，也描寫出當(dāng)時的革命樂觀情緒。

程  志：沒有槍，沒有炮，敵人給我們造。

主持人：革命樂觀主義。

程  志：所以革命的樂觀主義和這種積極向上，絕對不會在艱難困苦的情況下被壓塌了。那個時候，人們想的就是趕走侵略者，實現(xiàn)民族獨立，人民解放，大家都是一個非常樂觀，非常向上的情緒。

我們都是神槍手，每一顆子彈消滅一個敵人

我們都是飛行軍，哪怕那山高水又深

在那密密的樹林里，到處都安排同志們的宿營地

在那個高高的山崗上，有我們無數(shù)的好兄弟

沒有吃，沒有穿，自有敵人送上前

沒有槍，沒有炮，敵人給我們造

我們生長在這里，每一寸土地都是我們自己的

無論誰要搶占去，我們就要和他拼到底

除此之外，像《太行山上》這些歌都是當(dāng)時非常振奮人心的。妻子送郎上戰(zhàn)場，母親教兒打東洋，這都是非常非常貼切的詞，就像在眼前發(fā)現(xiàn)的東西一樣。現(xiàn)在好多歌，讓人莫名其妙，那些詞也不知道從哪兒來的。當(dāng)時的歌曲多是大白話，就是告訴你，就是要這樣。

主持人：藝術(shù)來源于生活。

程  志：對。

程  志：過去寫的歌是從生活中來，從實踐中來，現(xiàn)在坐在屋子里想一想詞，也不管它從語法上通不通，這也很奇怪。

主持人：有一首歌，您應(yīng)該也比較熟悉，就是《小白楊》，描寫在祖國邊陲守衛(wèi)祖國的戰(zhàn)士們。

程  志：“一棵小白楊，長在哨所旁，根兒深，干兒壯，守望著北疆，威風(fēng)吹，吹得綠葉沙沙響，太陽照得綠葉山映曠，來來來來，來來來來，小白楊，小白楊，它長我也長，和我一起守邊防”。

梁上泉老師是詞作者，他到了新疆的一個哨所，這個哨所有一個錫伯族的戰(zhàn)士，他的母親在他當(dāng)兵的時候，讓他帶上了一些小白楊樹苗，希望他能夠像這些樹苗一樣，無畏堅強，扎根邊疆。梁上泉老師很受感動，就寫了這首詞。

這首詞寫得很好，曲作家也是軍人出身，就是士心了，加上閻維文對歌曲的理解，成就了這樣一首經(jīng)典歌曲。閻維文下了很多年的部隊，祖國的很多邊陲哨所他都去過，他唱起這首歌來，有他自己的一種獨到感受，唱出來樸實貼切。所以這首歌很受戰(zhàn)士們的喜愛，《小白楊》確實是一首創(chuàng)作、演唱都很成功的部隊歌曲。

主持人：這個時期應(yīng)該是改革開放初期，社會主義的部隊建設(shè)正欣欣向榮。

程  志：對。

主持人：這首歌對戰(zhàn)士們、對社會也是一個正向的引導(dǎo)。

程  志：對，這首歌從一個側(cè)面描寫部隊的一個哨所，以點帶面，就看到了部隊的緊張生活和戰(zhàn)士快樂的生活。雖然環(huán)境很艱苦，但戰(zhàn)士們是非常兢兢業(yè)業(yè)的，他就認(rèn)為，我們多吃點苦，人民就可以不吃苦，人民就可以安寧了，這是所有邊防戰(zhàn)士和邊防哨所的心聲。這首歌對我們文藝創(chuàng)作也是一個很大的啟迪和震撼，所以說創(chuàng)作人員應(yīng)該是多到這種艱苦的、火熱的戰(zhàn)斗生活中去體驗。

主持人：基層的部隊生活，其實很需要這種文化的滋養(yǎng)。