主持人:是這樣的。
程 志:從這可以看出,音樂對人民的宣傳力有多大,無論是孩子、大人,尤其現(xiàn)在的老人,你到公園去看看,集體在那兒唱,那唱的都是從歷史以來的所有歌曲,什么《咱們工人有力量》等等,太多了。
我們當(dāng)年一參軍,吃飯的時候要唱歌,選一個稍微短一點的歌吧,那也是“戴花腰帶大紅花,騎馬要騎千里馬,唱歌要唱躍進(jìn)歌,聽話要聽黨的話”。走齊步的時候,會唱“紅旗飄飄軍號響,人民軍隊歌聲嘹亮”,這就顯得出來一個部隊的氣質(zhì),把部隊的一種精神面貌體現(xiàn)給別人。所以,天天有歌聲,月月有晚會,官兵在一起非常有意思。那時候,部隊的很多干部就很喜歡歌曲。有一個毛干事,他會寫一些曲,他教我唱的歌,很有意思。我舉兩個例子,一個是迎新兵的歌,一個是送老兵的歌。他的詞現(xiàn)代的人是寫不出來的。
首先是迎新兵的歌,《連隊就是我的家》。“連隊就是我的家,連隊把我培養(yǎng)大,記得俺剛參軍時,見了槍我害怕,哎呦哎呦,想起來簡直是笑話”。你想這個歌詞貼切到什么地步?
主持人:很樸素。
程 志:我當(dāng)兵的時候,我們部隊緊急征的兵,連隊三分之二是文盲。所以這歌詞里寫道,“連隊就是我的家,連隊把我培養(yǎng)大,記得俺剛參軍時,自己的名字寫不下,哎呦哎呦,想起來簡直是笑話;如今俺也有了文化,能讀報來會畫畫,寫文章定計劃,寫封信寄回家,想起恁來信把俺夸”。你看多貼切。
主持人:很有生活。
程 志:因為當(dāng)時就是這種生活,當(dāng)時就是一手拿槍,一手拿筆。
主持人:部隊有訓(xùn)練。
程 志:部隊有教員在教文化,這是部隊一代代傳下來的光榮傳統(tǒng)。這些歌曲是把戰(zhàn)士的激情調(diào)動起來的催化劑。到退伍了,人們都舍不得離開,退伍的士兵真是痛哭流涕的。
舍不得走的時候,大家一起開晚會,毛干事又拿了一個歌給我唱,是“我復(fù)員回到了故鄉(xiāng),故鄉(xiāng)全都變了樣,萬畝糧田連起來,村連著村來莊連著莊”。那時候叫做合作化,這就是部隊基層官兵寫的歌曲,是當(dāng)時生活的真實寫照,他直接能唱到人心里去。
主持人:來源于他自己的真實生活,所以創(chuàng)作出來的歌曲非常貼近人心,大家也愿意唱。
程 志:一個時代跟一個時代,等到后邊進(jìn)入另一個時期,部隊又出來了很多歌曲,從《紅旗飄飄》一直到《打靶歸來》,所有戰(zhàn)士的生活都是這樣的。
主持人:都在歌里邊體現(xiàn)出來。
程 志:等到社會主義建設(shè)的時期,又出現(xiàn)了大批的歌曲,也是歌頌我們的黨,歌頌我們的軍隊。“雄偉的井岡山,八一軍旗紅,開天辟地第一回,人民有了子弟兵”,這又是一批創(chuàng)作歌曲,又在部隊推廣流行,又是大批的戰(zhàn)斗性的歌曲,所以部隊的歌曲是一代一代地往下走。這些歌曲對保障提升部隊的戰(zhàn)斗力起了不可磨滅的作用。
主持人:非常好,剛才聽程老師給我們講了好多軍旅生涯當(dāng)中非常有趣的故事,我聽出來您對部隊的文化生活非常有感觸。下面,我想跟您請教一下,在各個時期,我們黨的領(lǐng)導(dǎo)人對軍隊文化工作非常重視,其中有一首歌叫做《游擊隊之歌》。
程 志:對。
主持人:您能講講這首歌曲背后的故事嗎?
程 志:這個歌是賀綠汀同志寫的,很生動形象,當(dāng)時把我們的部隊化整為零,到敵后去?!队螕絷犞琛肪褪窃谶@個環(huán)境下涌現(xiàn)出的文藝作品。因為你跟敵人硬碰硬,當(dāng)時咱們還沒有這種力量,所以毛澤東主席就講了,打得贏就打,打不贏就走。
主持人:敵進(jìn)我退。
程 志:是的,十六字方針。所以說當(dāng)時這首歌很快就推廣開了,在一個特定的歷史時期,為這個環(huán)境所寫的歌曲,能夠最快地傳達(dá)到每個人的耳朵里,為什么呢?因為歌曲最直接,只要人一唱,他很快就從這個戰(zhàn)區(qū)傳到那個戰(zhàn)區(qū),從這個點傳到那個點,傳唱速度非常快。而且,這首歌非常形象地唱出了游擊戰(zhàn)士生龍活虎的戰(zhàn)斗情景。
主持人:對。一方面,表現(xiàn)出我們的游擊隊員非常英勇、非常機動靈活;同時,也描寫出當(dāng)時的革命樂觀情緒。
程 志:沒有槍,沒有炮,敵人給我們造。
主持人:革命樂觀主義。
程 志:所以革命的樂觀主義和這種積極向上,絕對不會在艱難困苦的情況下被壓塌了。那個時候,人們想的就是趕走侵略者,實現(xiàn)民族獨立,人民解放,大家都是一個非常樂觀,非常向上的情緒。
我們都是神槍手,每一顆子彈消滅一個敵人
我們都是飛行軍,哪怕那山高水又深
在那密密的樹林里,到處都安排同志們的宿營地
在那個高高的山崗上,有我們無數(shù)的好兄弟
沒有吃,沒有穿,自有敵人送上前
沒有槍,沒有炮,敵人給我們造
我們生長在這里,每一寸土地都是我們自己的
無論誰要搶占去,我們就要和他拼到底
除此之外,像《太行山上》這些歌都是當(dāng)時非常振奮人心的。妻子送郎上戰(zhàn)場,母親教兒打東洋,這都是非常非常貼切的詞,就像在眼前發(fā)現(xiàn)的東西一樣。現(xiàn)在好多歌,讓人莫名其妙,那些詞也不知道從哪兒來的。當(dāng)時的歌曲多是大白話,就是告訴你,就是要這樣。
主持人:藝術(shù)來源于生活。
程 志:對。
程 志:過去寫的歌是從生活中來,從實踐中來,現(xiàn)在坐在屋子里想一想詞,也不管它從語法上通不通,這也很奇怪。
主持人:有一首歌,您應(yīng)該也比較熟悉,就是《小白楊》,描寫在祖國邊陲守衛(wèi)祖國的戰(zhàn)士們。
程 志:“一棵小白楊,長在哨所旁,根兒深,干兒壯,守望著北疆,威風(fēng)吹,吹得綠葉沙沙響,太陽照得綠葉山映曠,來來來來,來來來來,小白楊,小白楊,它長我也長,和我一起守邊防”。
梁上泉老師是詞作者,他到了新疆的一個哨所,這個哨所有一個錫伯族的戰(zhàn)士,他的母親在他當(dāng)兵的時候,讓他帶上了一些小白楊樹苗,希望他能夠像這些樹苗一樣,無畏堅強,扎根邊疆。梁上泉老師很受感動,就寫了這首詞。
這首詞寫得很好,曲作家也是軍人出身,就是士心了,加上閻維文對歌曲的理解,成就了這樣一首經(jīng)典歌曲。閻維文下了很多年的部隊,祖國的很多邊陲哨所他都去過,他唱起這首歌來,有他自己的一種獨到感受,唱出來樸實貼切。所以這首歌很受戰(zhàn)士們的喜愛,《小白楊》確實是一首創(chuàng)作、演唱都很成功的部隊歌曲。
主持人:這個時期應(yīng)該是改革開放初期,社會主義的部隊建設(shè)正欣欣向榮。
程 志:對。
主持人:這首歌對戰(zhàn)士們、對社會也是一個正向的引導(dǎo)。
程 志:對,這首歌從一個側(cè)面描寫部隊的一個哨所,以點帶面,就看到了部隊的緊張生活和戰(zhàn)士快樂的生活。雖然環(huán)境很艱苦,但戰(zhàn)士們是非常兢兢業(yè)業(yè)的,他就認(rèn)為,我們多吃點苦,人民就可以不吃苦,人民就可以安寧了,這是所有邊防戰(zhàn)士和邊防哨所的心聲。這首歌對我們文藝創(chuàng)作也是一個很大的啟迪和震撼,所以說創(chuàng)作人員應(yīng)該是多到這種艱苦的、火熱的戰(zhàn)斗生活中去體驗。
主持人:基層的部隊生活,其實很需要這種文化的滋養(yǎng)。
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