（一九八九年九月十六日）

我的身體還好，頭腦還清楚，記憶力還不錯(cuò)。在北戴河每天游泳一個(gè)小時(shí)，我不喜歡室內(nèi)游泳池，喜歡在大自然里游泳，自由度大一些，有股氣勢(shì)。我在練習(xí)怎樣適應(yīng)完全退下來以后的生活。幾十年了，一直在繁忙的工作中，就是后來事情管得不多了，腦子里也放不下問題，總在活動(dòng)。

請(qǐng)你相信，中國在十年改革開放中制定的各項(xiàng)方針政策不會(huì)改變。十三大[84]制定的路線不能改變，誰改變誰垮臺(tái)。

過去兩個(gè)總書記都沒有站住，并不是選的時(shí)候不合格。選的時(shí)候沒有選錯(cuò)，但后來他們?cè)诟締栴}上，就是在堅(jiān)持四項(xiàng)基本原則的問題上犯了錯(cuò)誤，栽了跟頭。四個(gè)堅(jiān)持中最核心的是黨的領(lǐng)導(dǎo)和社會(huì)主義。四個(gè)堅(jiān)持的對(duì)立面是資產(chǎn)階級(jí)自由化。堅(jiān)持四項(xiàng)基本原則，反對(duì)資產(chǎn)階級(jí)自由化，這些年來每年我都講多次，但是他們沒有執(zhí)行。在這次動(dòng)亂中趙紫陽暴露了出來，明顯地站在動(dòng)亂一邊，實(shí)際上在搞分裂。好在有我在，處理不難，當(dāng)然也不是我一個(gè)人的作用。

我歷來不主張夸大一個(gè)人的作用，這樣是危險(xiǎn)的，難以為繼的。把一個(gè)國家、一個(gè)黨的穩(wěn)定建立在一兩個(gè)人的威望上，是靠不住的，很容易出問題。所以要搞退休制。我已經(jīng)八十五歲了，多年來我提出退休，每次都遭到大家的反對(duì)。十三大的時(shí)候先搞半退，只當(dāng)軍委主席。有些老同志，彭真、鄧大姐、徐帥、聶帥，已經(jīng)全退了。我全退需要中央同意，我在做這方面的工作。最近香港傳說我被刺了，病危了，引起股票市場波動(dòng)。這說明早退好些，希望在較短的時(shí)間里實(shí)現(xiàn)。我主要就是希望完全退下來，但是動(dòng)亂我要管。

現(xiàn)在我可以肯定，經(jīng)過動(dòng)亂，中國的四個(gè)現(xiàn)代化和改革開放事業(yè)可以搞得更好。動(dòng)亂給我們上了一堂大課。多年來，我們的一些同志埋頭于具體事務(wù)，對(duì)政治動(dòng)態(tài)不關(guān)心，對(duì)思想工作不重視，對(duì)腐敗現(xiàn)象警惕不足，糾正的措施也不得力。腐敗現(xiàn)象很嚴(yán)重，這同不堅(jiān)決反對(duì)資產(chǎn)階級(jí)自由化有關(guān)系。這次動(dòng)亂后，大家的頭腦清醒了。如果不堅(jiān)持四項(xiàng)基本原則，動(dòng)亂就平息不了。這次動(dòng)亂不平息，我們今天哪能在這里談話？這次平息反革命暴亂，人民解放軍作出了犧牲，不容易，真是不容易。如果那些搞暴亂的人得逞，就要發(fā)生內(nèi)戰(zhàn)。內(nèi)戰(zhàn)要是打起來，勝利肯定是我們這一方，但不知要死多少人，傷害多少人的感情，那才是傷筋動(dòng)骨呢！這次不果斷處理不行。平息暴亂中盡量避免傷害人民，特別是學(xué)生，這是我們的方針。不采取堅(jiān)決措施平息暴亂，后果難以設(shè)想。

西方世界確實(shí)希望中國動(dòng)亂。不但希望中國動(dòng)亂，也希望蘇聯(lián)、東歐都亂。美國，還有西方其他一些國家，對(duì)社會(huì)主義國家搞和平演變。美國現(xiàn)在有一種提法：打一場無硝煙的世界大戰(zhàn)。我們要警惕。資本主義是想最終戰(zhàn)勝社會(huì)主義，過去拿武器，用原子彈、氫彈，遭到世界人民的反對(duì)，現(xiàn)在搞和平演變。別國的事情我們管不了，中國的事情我們就得管。中國不搞社會(huì)主義不行，不堅(jiān)持社會(huì)主義不行。如果沒有共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)，不搞社會(huì)主義，不搞改革開放，就嗚呼哀哉了，哪里能有現(xiàn)在的中國？用二十多年流血斗爭贏得的人民共和國，用幾十年艱苦奮斗特別是十年來改革開放贏得的社會(huì)主義建設(shè)成就，中國人民不會(huì)把它輕易丟掉。如果丟掉這些成果，如果搞資本主義，首先發(fā)生的就是無法解決十一億人都有飯吃的問題。沒有飯吃，中國人干嗎？我們搞革命就是要解放窮人。現(xiàn)在可以說，中國解決了溫飽問題，當(dāng)然也還有百分之十左右的人口比較貧困，但不是絕對(duì)的貧困?？偟膩碚f，他們的生活也比過去好一些了，國家和社會(huì)正在幫助他們努力擺脫貧困?？傊?，我們有我們的責(zé)任，要對(duì)世界上五分之一的人負(fù)責(zé)，要發(fā)展經(jīng)濟(jì)，使他們生活得更好。

我這里主要講兩點(diǎn)。第一，中國目前局勢(shì)是穩(wěn)定的。經(jīng)過動(dòng)亂以后，新的領(lǐng)導(dǎo)班子將堅(jiān)持過去十年的改革開放政策，保持安定團(tuán)結(jié)的局面，堅(jiān)持一個(gè)中心、兩個(gè)基本點(diǎn)。當(dāng)然，在發(fā)展進(jìn)程中不會(huì)沒有曲折，沒有缺點(diǎn)。但我們相信，堅(jiān)持這個(gè)方針政策的人，最終會(huì)取得勝利。第二，中國人嚇不倒。我們不想得罪人，我們要扎扎實(shí)實(shí)干自己的事，但誰要干涉或嚇唬我們，都會(huì)落空。中國人有自信心，自卑沒有出路。過去自卑了一個(gè)多世紀(jì)，在中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)下站起來了。龐然大物嚇唬人，中國人不怕?？谷諔?zhàn)爭打了八年，抗美援朝打了三年，我們有以少勝多、以弱勝強(qiáng)的傳統(tǒng)。也有人怕，方勵(lì)之[74]那些人怕，因此做盡損害自己國家的事，但這種人不多。我相信，在外國的侵略和威嚇面前，我們的人民不會(huì)怕，我們的子孫也不會(huì)怕。請(qǐng)你告訴美國所有對(duì)我們友好的和不友好的人，在判斷中國局勢(shì)的時(shí)候，這兩點(diǎn)是必須看清楚的根本的兩點(diǎn)。

我們最大的失誤在教育，對(duì)年輕娃娃、青年學(xué)生教育不夠?？刂仆ㄘ浥蛎浛梢院芸煲娦В逃氖д`補(bǔ)起來困難得多。參加過游行、絕食的許多人思想轉(zhuǎn)變過來，要好多年，不是一兩個(gè)月的補(bǔ)課就行的。不能責(zé)怪參加絕食、游行、簽名的人，只追究用心不良、觸犯刑律的帶頭的人。對(duì)學(xué)生，包括參加過絕食的學(xué)生，主要是教育。請(qǐng)你轉(zhuǎn)告你認(rèn)識(shí)的人，包括在國外參加過游行、簽名的人，中國不在意這個(gè)問題，請(qǐng)他們放下包袱。要說失誤，我們確實(shí)有失誤，許多思想工作沒有做，好多話沒有講清楚。有人站在動(dòng)亂一方，支持他們，如趙紫陽，這更不能怪別人。我們要冷靜反思，回顧過去，著眼未來，重視總結(jié)經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，認(rèn)真處理面臨的問題。這樣，就能使壞事變成好事，從事件中得到益處，絕大多數(shù)的人會(huì)清醒過來，學(xué)生思想也會(huì)清醒過來。

總之，有一點(diǎn)是肯定的，那就是中國一定要發(fā)展，改革開放一定要繼續(xù)，生產(chǎn)力要以適當(dāng)?shù)乃俣瘸掷m(xù)增長，人民生活要在生產(chǎn)發(fā)展基礎(chǔ)上一步步改善。前一段消費(fèi)過熱，我們給人民打了招呼，要過幾年緊日子。我們要反對(duì)腐敗，搞廉潔政治。不是搞一天兩天、一月兩月，整個(gè)改革開放過程中都要反對(duì)腐敗。我們前進(jìn)的步伐會(huì)更穩(wěn)健，更扎實(shí)，更快。我很相信這一點(diǎn)。

（這是鄧小平同志會(huì)見美籍華裔學(xué)者李政道教授時(shí)談話的一部分。）