實(shí)現(xiàn)四個(gè)現(xiàn)代化是我國(guó)史無(wú)前例的一次偉大進(jìn)軍，必須既積極又穩(wěn)重。

今年七月三十一日，我曾向先念[114]同志提出，國(guó)務(wù)院召開(kāi)的務(wù)虛會(huì)議[152]最好用幾天時(shí)間，專門(mén)聽(tīng)聽(tīng)反面意見(jiàn)。我們既要聽(tīng)正面意見(jiàn)，又要聽(tīng)反面意見(jiàn)。

我們要堅(jiān)持實(shí)事求是，就是要根據(jù)現(xiàn)狀，找出解決問(wèn)題的辦法。首先弄清事實(shí)，這是關(guān)鍵問(wèn)題。

一九四二年我養(yǎng)病的時(shí)候，仔細(xì)研究了毛主席的著作和文電，感到貫穿在里面的一個(gè)基本思想，就是實(shí)事求是。弄清“實(shí)事”并不容易。為了弄清“實(shí)事”，我把 它概括為六個(gè)字，就是：交換，比較，反復(fù)。所謂交換，就是通過(guò)交換意見(jiàn)，使認(rèn)識(shí)比較全面。交換意見(jiàn)，不僅要聽(tīng)正面意見(jiàn)，更要聽(tīng)反面意見(jiàn)。所謂比較，一是左 右的比較，例如毛主席論持久戰(zhàn)，比較了中國(guó)和日本的情況，既反對(duì)速勝論，又反對(duì)亡國(guó)論，正確的結(jié)論是持久戰(zhàn)；二是前后的比較，例如毛主席講統(tǒng)一戰(zhàn)線，就比 較了陳獨(dú)秀[153]和王明[26]，或者是只團(tuán)結(jié)不斗爭(zhēng)，或者是只斗爭(zhēng)不團(tuán)結(jié)，正確的結(jié)論是既團(tuán)結(jié)又斗爭(zhēng)。所謂反復(fù)，就是事情初步定了以后還要擺一擺， 想一想，聽(tīng)一聽(tīng)不同意見(jiàn)。即使沒(méi)有不同意見(jiàn)，還要自己設(shè)想出可能有的反對(duì)意見(jiàn)。我們反復(fù)進(jìn)行研究，目的是弄清情況，把事情辦好。

下面，我就經(jīng)濟(jì)問(wèn)題談五點(diǎn)意見(jiàn)：

（一）在三、五年內(nèi)，每年進(jìn)口糧食可以達(dá)到兩千萬(wàn)噸。

我們不能到處緊張，要先把農(nóng)民這一頭安穩(wěn)下來(lái)。農(nóng)民有了糧食，棉花、副食品、油、糖和其他經(jīng)濟(jì)作物就都好解決了。擺穩(wěn)這一頭，就是擺穩(wěn)了大多數(shù)，七億多人口穩(wěn)定了，天下就大定了。

建國(guó)快三十年了，現(xiàn)在還有討飯的，怎么行呢？要放松一頭，不能讓農(nóng)民喘不過(guò)氣來(lái)。如果老是不解決這個(gè)問(wèn)題，恐怕農(nóng)民就會(huì)造反，支部書(shū)記會(huì)帶隊(duì)進(jìn)城要飯。

“吃進(jìn)口糧是修正主義”，不能這么說(shuō)。一九六一年廬山會(huì)議[154]時(shí)期，我就請(qǐng)示過(guò)毛主席，可否通過(guò)法國(guó)轉(zhuǎn)口購(gòu)買(mǎi)美國(guó)糧食。毛主席說(shuō)可以?，F(xiàn)在有了中美上海聯(lián)合公報(bào)[155]，可以直接向美國(guó)買(mǎi)糧食。

糧食進(jìn)口多一些不要緊。農(nóng)民穩(wěn)住了，事情就好辦了。如果感到糧食進(jìn)口多了，下一年少進(jìn)一點(diǎn)就是了。進(jìn)口糧食的時(shí)間，不只是三、五年，時(shí)間還可能長(zhǎng)些，數(shù)量則可能少些。

我認(rèn)為，這是大計(jì)，這是經(jīng)濟(jì)措施中最大的一條。

（二）工業(yè)引進(jìn)項(xiàng)目，要循序而進(jìn)，不能窩工。

我們的起點(diǎn)，是三千萬(wàn)噸鋼。但是，不能光看鋼鐵這個(gè)指標(biāo)。我們同日、德、英、法不同，工業(yè)基礎(chǔ)不如他們，技術(shù)力量不如他們，這兩點(diǎn)是很重要的。我們的工業(yè)基礎(chǔ)和技術(shù)力量比解放初期有很大進(jìn)步，但同日、德、英、法比，還是落后的。

我們也不能同南朝鮮、臺(tái)灣比，它們是美國(guó)有意扶植的，而且主要是搞加工工業(yè)，我們是要建設(shè)現(xiàn)代化的工業(yè)體系。

要循序而進(jìn)，不要一擁而上。一擁而上，看起來(lái)好像快，實(shí)際上欲速則不達(dá)。項(xiàng)目排隊(duì)，如有所失，容易補(bǔ)上；窩工，就難辦了。

（三）要給各省市一定數(shù)量的真正的機(jī)動(dòng)財(cái)力。

我說(shuō)的是要真正的，不能有名無(wú)實(shí)。要信任各省市的領(lǐng)導(dǎo)同志，他們都是共產(chǎn)黨員，都是高級(jí)領(lǐng)導(dǎo)干部，我想他們不致把錢(qián)亂花掉。

（四）對(duì)于生產(chǎn)和基本建設(shè)都不能有材料的缺口。

各方面都要上，樣樣有缺口，表面上好看，擠來(lái)擠去，胖子擠了瘦子，實(shí)際上擠了農(nóng)業(yè)、輕工業(yè)和城市建設(shè)?，F(xiàn)在采購(gòu)員東奔西跑，就是由此而來(lái)的。

材料如有缺口，不論是中央項(xiàng)目或地方項(xiàng)目，都不能安排。

（五）要重視旅游事業(yè)的發(fā)展。

我看了旅游局的一個(gè)材料，他們計(jì)劃一九八三年接待三百萬(wàn)人次，可以收入三十億美元。這是一件很重要的事情。旅游項(xiàng)目必須優(yōu)先安排，要同引進(jìn)重要項(xiàng)目一樣對(duì)待。但是又不要看得太容易，有大量工作要做。

現(xiàn)在的旅游事業(yè)，是行政管理，還不是業(yè)務(wù)管理。

旅游收入，比外貿(mào)出口收入要來(lái)得快，來(lái)得多。英倫三島每年收入五十四億美元，我們中國(guó)這樣大，可以收入更多。旅游收入實(shí)際是“風(fēng)景出口”，而且可以年年 有收入，一年比一年多。反過(guò)來(lái)想一想，有無(wú)害處？有。例如：其一，外國(guó)會(huì)派特務(wù)來(lái)偵察，現(xiàn)在就有嘛，只是小開(kāi)口、大開(kāi)口的問(wèn)題。其二，可能有意志薄弱的人 被收買(mǎi)。這個(gè)問(wèn)題只要我們注意就行了，沒(méi)有什么了不起。其三，外國(guó)人看到了我們的落后情況。這也不要緊，我們本來(lái)并不先進(jìn)，而且外國(guó)人早就知道。

＊這是陳云同志在中央工作會(huì)議東北組的發(fā)言。

出處：陳云文選第三卷    人民出版社1995年5月第1版