河南省高院院長(zhǎng)認(rèn)為司法權(quán)威來(lái)自公正審判；辦錯(cuò)案不能原諒，必須追責(zé)

■     對(duì)話人物

張立勇 河南省高級(jí)人民法院院長(zhǎng)，二級(jí)大法官，十一屆全國(guó)人大代表，曾任中共陜西省咸陽(yáng)市委書(shū)記。

力推“錯(cuò)案責(zé)任終身追究制度”的河南省高院院長(zhǎng)張立勇，自2008年上任以來(lái)，推行判決書(shū)上網(wǎng)、庭審網(wǎng)上直播、幫助農(nóng)民工討薪等，諸多舉動(dòng)成為司法界的話題。

4月13日，張立勇接受新京報(bào)記者專訪，談他對(duì)司法公正的理解。

無(wú)罪宣判會(huì)有各種阻力

新京報(bào)：你認(rèn)為造成錯(cuò)案最大的原因是什么？

張立勇：我認(rèn)為是司法審判人員的司法理念。比如無(wú)罪推定、疑罪從無(wú)的理念，還沒(méi)有牢固地樹(shù)立起來(lái)。還是長(zhǎng)期以來(lái)的有罪推定、疑罪從輕、疑罪從掛這些理念在起作用。就是說(shuō)，“以階級(jí)斗爭(zhēng)為綱”的觀念在法官的思維中還是有一定的影響。

當(dāng)然，還包括法官的職業(yè)操守和責(zé)任心。比如趙作海案，判的死緩，到省高院復(fù)核，進(jìn)行死刑復(fù)核的法官?zèng)]有到現(xiàn)場(chǎng)實(shí)地勘察，在很多重要細(xì)節(jié)上，沒(méi)有搞清楚、搞扎實(shí)。

新京報(bào)：在你看來(lái)，錯(cuò)案是可以完全避免的嗎？

張立勇：我認(rèn)為，從理論上是可以避免的。至少，通過(guò)法院這個(gè)環(huán)節(jié)，非法證據(jù)要排除，有疑點(diǎn)的證據(jù)不能認(rèn)定，如果確實(shí)是疑案，必須宣告無(wú)罪，而不能“掛”起來(lái)或從輕發(fā)落。

再加上我們的責(zé)任心，應(yīng)該是可以避免錯(cuò)案的。

新京報(bào)：對(duì)一個(gè)案件宣判無(wú)罪，會(huì)有阻力嗎？

張立勇：肯定會(huì)有的。因?yàn)橐鏌o(wú)罪，可能被害人會(huì)上訪，甚至鬧訪。

還有來(lái)自政法機(jī)關(guān)內(nèi)部的阻力。首先是法院系統(tǒng)的辦案人員，認(rèn)為一審判有罪，二審依法宣告無(wú)罪，等于一審判錯(cuò)了，錯(cuò)案就要追究責(zé)任。往往上下級(jí)法院聯(lián)系很密切，所以就有阻力。

其次，如果法院宣告無(wú)罪，那么說(shuō)明公安、檢察環(huán)節(jié)都錯(cuò)了，對(duì)公安和檢察的壓力很大。

也有來(lái)自維護(hù)社會(huì)穩(wěn)定的阻力。法院宣告無(wú)罪了，當(dāng)事人就要鬧，地方黨政機(jī)關(guān)壓力也很大。

新京報(bào)：那糾正錯(cuò)案的阻力是不是更大？

張立勇：案件辦錯(cuò)了，給被告人造成很大痛苦，阻力是有，還是必須要追究責(zé)任。像趙作海案，給他的精神上、肉體上都造成了很大的痛苦，這樣嚴(yán)重的后果，作為執(zhí)法人員，是不能原諒的，必須依法追究。

“錯(cuò)了就必須糾正”

新京報(bào)：有的法官感覺(jué)，案子不好判了，需要考慮的因素例如網(wǎng)上輿論等，越來(lái)越多了。你有這樣的感受嗎？

張立勇：群眾維權(quán)意識(shí)不斷增強(qiáng)，輿論監(jiān)督的力度不斷加大，申訴案件越來(lái)越多，我認(rèn)為這是好事。這樣可以讓我們把案子判得更符合實(shí)際，更加公正準(zhǔn)確，少犯錯(cuò)誤。沒(méi)有這種監(jiān)督，案子可能辦得稀里糊涂。

這種情況看著好像是比以前困難了，實(shí)際上，更有利于保證司法公正，這種困難是有利的條件，不是不利條件。

新京報(bào)：有觀點(diǎn)認(rèn)為，媒體的報(bào)道可能會(huì)對(duì)法院的審判造成干擾，你有過(guò)這樣的經(jīng)歷嗎？

張立勇：從我們河南的幾個(gè)典型案件來(lái)看，不管是趙作海案、天價(jià)逃費(fèi)案、瘦肉精案，媒體不僅沒(méi)形成干擾，反而對(duì)我們深入研究案情，審慎定罪量刑，起了很重要的幫助作用。

應(yīng)該說(shuō)，是法院和媒體一起，共同實(shí)現(xiàn)司法的公平和正義。

新京報(bào)：有這樣的情況，辦案人員并非沒(méi)看出問(wèn)題，但會(huì)受到某種壓力。你認(rèn)為法官都能做到堅(jiān)持職業(yè)操守嗎？

張立勇：有時(shí)可能會(huì)碰到一些情況，遇到某種壓力。我覺(jué)得作為人民法官，你必須堅(jiān)持自己的職業(yè)操守，對(duì)被告人、當(dāng)事人要負(fù)責(zé)任，不能把權(quán)力當(dāng)兒戲。不管有什么壓力，都要克服。

如果為了迎合某種要求，有意判錯(cuò)案，就要按照錯(cuò)案追究責(zé)任，從嚴(yán)追究。如果明知道有問(wèn)題，還是這樣做，更應(yīng)該從嚴(yán)懲處。

誰(shuí)用權(quán)，誰(shuí)就要負(fù)責(zé)一輩子，這是給法官戴上一個(gè)“金箍”。

新京報(bào)：你曾說(shuō)，面對(duì)錯(cuò)誤，不能像鴕鳥(niǎo)那樣把頭埋進(jìn)沙子里。你認(rèn)為法院應(yīng)該怎樣面對(duì)錯(cuò)誤并作出彌補(bǔ)？

張立勇：法院、法官把案件辦錯(cuò)了，本身就是一個(gè)客觀存在。出現(xiàn)錯(cuò)案后，法官和法院領(lǐng)導(dǎo)對(duì)錯(cuò)案是一個(gè)什么態(tài)度，非常重要。我們堅(jiān)持有錯(cuò)必糾，實(shí)事求是，錯(cuò)了就必須糾正。

像趙作海案，我們提出來(lái)，不能讓無(wú)辜的人在監(jiān)獄里多呆一天。我們發(fā)現(xiàn)之后，連夜審查案卷，連夜召開(kāi)審判委員會(huì)，連夜召開(kāi)合議庭進(jìn)行再審。天一亮就宣告他無(wú)罪，及時(shí)改變糾正已經(jīng)犯下的錯(cuò)誤，使被告人減少一點(diǎn)痛苦，及時(shí)挽回給社會(huì)造成的不良影響，修補(bǔ)對(duì)社會(huì)心理造成的傷害。

司法尊嚴(yán)靠公正裁斷

新京報(bào)：出臺(tái)新規(guī)，不擔(dān)心上訪量增加？

張立勇：上訪量增加首先是我們工作的問(wèn)題，而不是因?yàn)槟膫€(gè)領(lǐng)導(dǎo)激發(fā)出來(lái)的問(wèn)題。如果案件判公正了，法律也解釋清楚了，怎么可能上訪？老百姓決不會(huì)平白無(wú)故地上訪。

有些上訪的群眾在門(mén)口喊叫，給我發(fā)短信，這是對(duì)我的信任，說(shuō)明他沒(méi)有絕望，如果絕望就會(huì)干別的激烈的事情。當(dāng)然，肯定是給法官增加了工作量，但是我相信通過(guò)我們一點(diǎn)點(diǎn)的工作，會(huì)逐步減少上訪量。

應(yīng)該把上訪理解為一個(gè)矛盾暴露的過(guò)程，矛盾是推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步的，只有揭露矛盾，才能解決矛盾，矛盾解決了，上訪量就會(huì)減少。

新京報(bào)：你認(rèn)為法院的權(quán)威來(lái)自哪里？

張立勇：我一直的觀點(diǎn)是，司法的權(quán)威不是來(lái)自于高舉的法槌，也不是來(lái)自于威嚴(yán)的法袍，司法的權(quán)威應(yīng)該來(lái)自于最廣大人民群眾的認(rèn)可。

人民群眾滿意的、認(rèn)可的，才有權(quán)威，這才是最根本的東西。不是說(shuō)法院的門(mén)檻很高，臺(tái)階很多，法庭很威嚴(yán)，法官一個(gè)個(gè)都冷冰冰的，才能樹(shù)立起法院權(quán)威。法官的尊嚴(yán)要靠公正裁斷來(lái)實(shí)現(xiàn)，靠一個(gè)個(gè)案件的公正審理和公正裁斷，用公正審判的案例來(lái)獲得當(dāng)事人、人民群眾對(duì)司法公信力的認(rèn)可，這樣，才能樹(shù)立起司法的權(quán)威。

法官要適應(yīng)公眾監(jiān)督

新京報(bào)：你經(jīng)常接觸一些當(dāng)事人，包括上訪者，并與他們溝通。作為高級(jí)法院的院長(zhǎng)，你認(rèn)為應(yīng)該怎么處理與當(dāng)事人的距離？

張立勇：我認(rèn)為，在我們社會(huì)主義司法制度下，案件當(dāng)事人和法官不應(yīng)該有什么距離。

法官和當(dāng)事人的責(zé)任是共同的，就是共同把某一事實(shí)搞清楚，作出一個(gè)正確的判斷。

大法官也好，高級(jí)法官也好，都是人民中的一員，只是他承擔(dān)了一種法官責(zé)任，他們和當(dāng)事人之間是沒(méi)有距離的。

新京報(bào)：你上任以來(lái)，推行了很多新制度，諸如裁判文書(shū)上網(wǎng)、庭審網(wǎng)上直播，最近河南省各級(jí)法院都開(kāi)通了微博，為什么這么做？

張立勇：我感覺(jué)一個(gè)時(shí)期以來(lái)，司法的公信力受到挑戰(zhàn)，人民群眾、當(dāng)事人對(duì)司法審判不太滿意。在這種情況下，怎么樣重塑司法的權(quán)威和公信力？我的一個(gè)觀點(diǎn)是，一定要把司法審判工作置于陽(yáng)光之下，要讓老百姓看得見(jiàn)，摸得著，感受得到公正。

公正，不僅僅是公平和正義的縮寫(xiě)，它是“公開(kāi)的正義”，也是“公眾認(rèn)可的正義”。怎么樣把司法審判的公正性展示給廣大人民群眾？就是每個(gè)環(huán)節(jié)你都可以檢查、詢問(wèn)，看看我有什么 問(wèn)題，只要有道理我就改正。

我們開(kāi)通了“豫法陽(yáng)光”的微博，群眾有意見(jiàn)，可以直接在微博上發(fā)表，你可以發(fā)牢騷，抱怨，甚至罵兩句，都沒(méi)關(guān)系。我們給大家提供這樣的平臺(tái)，目的就是接受監(jiān)督，法官必須適應(yīng)在被監(jiān)督下開(kāi)展司法審判工作，適應(yīng)被監(jiān)督的狀態(tài)。

法官多走路，群眾少跑腿

新京報(bào)：你為什么推崇馬錫五審判方式（該方式主要內(nèi)容是簡(jiǎn)化訴訟手續(xù)，實(shí)行巡回審判、就地審判）？

張立勇：河南在全國(guó)較早推行馬錫五式審判方式，主要是覺(jué)得這種方式非常符合河南實(shí)際。河南是農(nóng)業(yè)大省，農(nóng)民群眾住得偏遠(yuǎn)，到鄭州來(lái)，很耽誤時(shí)間。我們讓法官多走路，群眾少跑腿，就是一種方便群眾的辦法。

我昨天（4月12日）到鞏義市竹林法庭調(diào)研，他們法庭門(mén)前掛著一個(gè)小黑板，寫(xiě)著法官到哪去了，當(dāng)事人如果有事可以打電話，還留下了電話號(hào)碼，這不就是叫老百姓少跑腿嗎？

我認(rèn)為，這些都體現(xiàn)了馬錫五的審判精神，是一種理念。不是說(shuō)我崇拜這個(gè)人，我們弘揚(yáng)的是一種精神。

新京報(bào)：你的這些想法，你的同事們和各級(jí)法院法官們理解接受嗎？

張立勇：中級(jí)法院、基層法院，包括高級(jí)法院庭室處中層的同志，他們對(duì)我的思路和觀點(diǎn)的認(rèn)識(shí)，也是有一個(gè)過(guò)程。開(kāi)始可能不太適應(yīng)，從目前情況看，經(jīng)過(guò)幾年的磨合，大家還是比較認(rèn)可的。