協(xié)約國在“下棋”　　
　　
　　關(guān)于協(xié)約國決定解除封鎖的消息，列寧說：　　
　　
　　很難相信這樣一個含糊的建議的誠意，看來，這個建議是同通過波蘭領(lǐng)土向我們發(fā)動進(jìn)攻的準(zhǔn)備相配合的。乍看起來，最高會議打算通過俄國的合作社來恢復(fù)貿(mào)易關(guān)系的計(jì)劃很象是真的。但是，合作社已不再存在，已經(jīng)同我們的蘇維埃分配機(jī)關(guān)合并了。因此，協(xié)約國說他們想同合作社打交道，這會是什么意思呢？當(dāng)然，這是不清楚的。　　
　　
　　所以我說，經(jīng)過較為仔細(xì)的研究以后，我們認(rèn)為，巴黎這個決定只不過是協(xié)約國走的一步棋，其動機(jī)至今還不清楚?！　?br>　　
　　列寧沉默了片刻，然后滿面笑容地補(bǔ)充說：　　
　　比如說，這比福煦元帥訪問華沙的意圖還要不清楚?！　?br>　　
　　我問，他是否認(rèn)為波蘭進(jìn)攻的可能性很大？（應(yīng)該提請注意的是，俄國流行的議論是說波蘭人要進(jìn)攻布爾什維克，而不是相反。）　　
　　
　　列寧回答說，毫無疑義，克列孟梭和福煦是兩位非常非常嚴(yán)肅的先生，而其中的一位制定了這個侵略計(jì)劃，另一位則打算付諸實(shí)施。這當(dāng)然是嚴(yán)重的威脅，但是，我們曾經(jīng)對付過更加嚴(yán)重的威脅。然而，這在我們當(dāng)中引起的與其說是恐懼，不如說是失望，因?yàn)閰f(xié)約國仍然想得到他們不可能得到的東西。要知道波蘭的進(jìn)攻如同高爾察克和鄧尼金當(dāng)時的進(jìn)攻一樣，也是不能按照他們的意愿來解決俄國問題的。別忘了，波蘭自己還有許多麻煩事呢！其實(shí)，波蘭顯然不可能從它的任何鄰國，其中包括從羅馬尼亞得到援助?！　?br>　　
　　不過，我覺得現(xiàn)在比過去更接近媾和，——我說了自己的看法?！　?br>　　
　　是的，是這樣的。既然媾和是同我們進(jìn)行貿(mào)易的自然結(jié)果，那么協(xié)約國就不能再長久地回避媾和。我聽說，克列孟梭的繼任人米勒蘭表示愿意考慮同俄國人民建立貿(mào)易關(guān)系的問題。這可能說明法國資本家的情緒發(fā)生了急劇的變化。但是，在英國，邱吉爾的地位仍然是強(qiáng)有力的，而勞合－喬治大概想同我們建立生意往來，卻又不敢公開斷絕同支持邱吉爾政策的政界和財(cái)界的關(guān)系?！　?br>　　
　　合眾國迫害社會黨人　　
　　
　　美國怎么樣？　　
　　
　　很難弄清那里發(fā)生的事。你們的銀行老板似乎比任何時候都更害怕我們。不管怎么說，你們的政府不僅對社會黨人，而且對整個工人階級都采取非常殘酷的鎮(zhèn)壓手段，這比任何其他政府，甚至比反動的法國政府還要厲害。美國政府明目張膽地迫害外國人。其實(shí)，美國如果沒有外僑工人又怎么辦呢？外僑工人對你們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展是絕對必需的?！　?br>　　
　　不過，美國某些企業(yè)家仿佛開始明白，在俄國做些有利可圖的生意比同俄國打仗更明智。這是一個好的征兆。美國的工業(yè)產(chǎn)品——機(jī)車、汽車等等——對我們來說，比其他任何國家的商品都更需要?！　?br>　　
　　你們的媾和條件是什么？　　
　　
　　用不著花時間談?wù)撨@個問題。全世界都知道我們準(zhǔn)備簽訂的和約的條件是公正的，這一點(diǎn)連最富有帝國主義性的資本家也提不出異議。我們不止一次地公開申明我們的和平愿望，申明我們需要和平，以及我們愿意向外國資本提供最慷慨的租讓和保障。但是我們無意讓人假借和平來扼殺我們?！　?br>　　
　　為什么象我們這樣的社會主義國家不能同資本主義國家有無限制的生意往來，我看不出有任何理由不能這樣做。我們并不反對使用資本主義國家的機(jī)車和農(nóng)業(yè)機(jī)器，那么，為什么他們要反對利用我們社會主義國家的小麥、亞麻和白金呢？要知道社會主義國家糧食的味道同任何其他國家糧食的味道是一樣的，不是嗎？當(dāng)然，他們不得不同可怕的布爾什維克，即同蘇維埃政府有生意往來。但是，同蘇維埃有生意往來，對美國企業(yè)家，比如對生產(chǎn)鋼的企業(yè)家來說，并不比他們在戰(zhàn)時同協(xié)約國各國政府在軍事裝備問題上打交道更困難?！　?br>　　
　　歐洲依賴俄國　　
　　
　　這就是為什么我們覺得關(guān)于通過合作社同俄國恢復(fù)貿(mào)易這種說法是缺乏誠意的，或者至少是含糊不清的，與其說這是一個開誠布公的、直截了當(dāng)?shù)?、會立即得到響?yīng)和實(shí)現(xiàn)的建議，不如說是走的一步棋。還有，最高會議如果真的打算解除封鎖，那為什么它不把自己的打算通知我們呢？我們沒有得到巴黎任何正式通知。我們所知道的那一點(diǎn)情況，是根據(jù)我們截聽到的電訊得來的?！　?br>　　
　　歐洲和合眾國的國務(wù)活動家們大概不懂得，俄國目前的經(jīng)濟(jì)破壞只是世界經(jīng)濟(jì)破壞的一部分。經(jīng)濟(jì)問題，如果不是從國際的角度，而是從個別國家或一些國家的角度來考察，那是不可能解決的。歐洲沒有俄國，便不能恢復(fù)元?dú)?。而歐洲衰弱了，美國的情況就會危急起來。如果美國不能用它的財(cái)富換取它所需要的東西，那它的這些財(cái)富對它又有什么用處呢？美國積累的黃金既不能吃，也不能穿，不是嗎？只要?dú)W洲拿不出美國想用它必須銷售的東西換取的商品，美國就不能同歐洲進(jìn)行有利可圖的貿(mào)易，也就是說，不能在對美國有實(shí)際好處的基礎(chǔ)上進(jìn)行貿(mào)易。只要?dú)W洲在經(jīng)濟(jì)方面還未恢復(fù)元?dú)?，它就拿不出這些商品給美國?！　?br>　　
　　世界需要俄國商品　　
　　
　　我們俄國有小麥、亞麻、白金、鉀堿和很多礦產(chǎn)，這些都是全世界迫切需要的。世界終究會到我們這里來要這些東西，不管我們這里實(shí)行的是布爾什維主義或者不是布爾什維主義。有跡象表明，人們在逐漸懂得這個道理。但是，就在這個時候，不僅俄國，而且整個歐洲都快要崩潰了，而最高會議竟仍然在執(zhí)行支吾搪塞的政策。俄國同歐洲一樣，是可以避免徹底崩潰的，但為此必須立即迅速地采取行動。而最高會議行動太慢，慢得嚇人。實(shí)際上，最高會議好象什么問題也沒有解決就解散了，并把自己的職能交給了大使會議，而代替它的只是一個有名無實(shí)、毫無用處的國際聯(lián)盟［95］。國際聯(lián)盟如果沒有合眾國作主要支柱，難道它能起什么作用嗎？　　
　　
　　我問，蘇維埃政府對軍事形勢滿意到什么程度?！　?br>　　
　　非常滿意。今后對我們發(fā)動軍事侵略的唯一跡象是在波蘭方面，這一點(diǎn)我已經(jīng)說過了。如果波蘭采取這種冒險行動，那么這就會使雙方都遭受新的苦難，并造成新的不必要的人員死亡。何況就連福煦也不能擔(dān)保波蘭人能打贏。即使邱吉爾本人和他們一起打仗，他們也打不贏我們的紅軍?！　?br>　　
　　這時，列寧把頭朝后一仰，苦笑了一下。然后他用更加嚴(yán)肅的聲調(diào)繼續(xù)說：　　
　　
　　如果協(xié)約國各國能夠派他們本國的軍隊(duì)來打我們，我們當(dāng)然可能被他們中的任何一個大國擊敗。但他們不敢這樣做。一個十分反常的現(xiàn)象是：俄國同擁有無限實(shí)力的協(xié)約國各國相比，盡管非常弱，卻不僅擊潰了協(xié)約國派來進(jìn)攻它的任何武裝力量，包括英國、美國和法國軍隊(duì)在內(nèi)，而且對充當(dāng)防疫線的各國［96］也取得了外交上和道義上的勝利。芬蘭拒絕同我們打仗。我們同愛沙尼亞締結(jié)了和約，很快就要同塞爾維亞［注：報紙有誤。塞爾維亞與蘇維埃俄國未曾交戰(zhàn)。此處看來是指拉脫維亞?！砦陌婢幷咦ⅲ莺土⑻胀鹁喗Y(jié)和約。［97］盡管這些小國受到協(xié)約國的重金利誘和兇惡威脅，它們還是寧愿同我們建立和平關(guān)系?！　?br>　　
　　國內(nèi)形勢前景很好　　
　　
　　無疑，這說明我們擁有巨大的道義上的力量。我們的近鄰，波羅的海沿岸各國都知道，只有我們才從來不打算威脅他們的獨(dú)立和安寧。　　
　　
　　而俄國的國內(nèi)形勢呢？　　
　　
　　形勢是危急的，但前景是很好的。開春之前，糧荒將被克服，至少不會讓城市居民挨餓。那時燃料也會夠用。由于紅軍的驚人功績，國民經(jīng)濟(jì)已經(jīng)開始恢復(fù)。目前一部分紅軍已經(jīng)變成勞動軍；這個不平常的現(xiàn)象只有在為實(shí)現(xiàn)崇高理想而奮斗的國家里才有可能產(chǎn)生。要是在資本主義國家，這當(dāng)然是不可能的。過去為了戰(zhàn)勝我們的武裝敵人，我們犧牲了一切，而現(xiàn)在我們要把我們的全部力量用于恢復(fù)經(jīng)濟(jì)。這需要好幾年工夫，但最終我們一定會勝利?！　?br>　　
　　您認(rèn)為俄國什么時候能完成共產(chǎn)主義建設(shè)？我覺得這是一個難題，但列寧立刻答道：　　
　　
　　我們打算在烏拉爾及其他地方建設(shè)發(fā)電站，使我們的整個工業(yè)體系實(shí)現(xiàn)電氣化。我們的工程師告訴我們，這需要十年時間。實(shí)現(xiàn)電氣化將是走向按共產(chǎn)主義方式組織社會經(jīng)濟(jì)生活的第一個重要階段。我們的整個工業(yè)將從一個可以保證同樣供應(yīng)所有工業(yè)部門的總能源得到動力。這將消除在尋求燃料方面的無益競爭，并將給加工工業(yè)企業(yè)打下堅(jiān)實(shí)的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，否則，我們便不能指望在生活必需品的交換方面達(dá)到符合共產(chǎn)主義原則的水平。　　
　　
　　同時，我們預(yù)計(jì)三年之后，俄國將使用5000萬只白熾燈。我估計(jì)合眾國現(xiàn)在有7000萬只這樣的電燈。但是對電氣化還處于襁褓時期的國家來說，能有這個數(shù)量的2/3以上，這已經(jīng)是一個巨大的成績。依我看，電氣化是我們面臨的所有偉大任務(wù)中最重要的任務(wù)。　　
　　
　　嚴(yán)厲批評社會黨領(lǐng)袖　　
　　
　　我們談話結(jié)束時，列寧對歐美的一些社會黨領(lǐng)袖提出了許多嚴(yán)厲的批評，當(dāng)然是不供發(fā)表的。從中可以看出，他不相信這班先生有把世界革命事業(yè)勝利地推向前進(jìn)的能力，或者說哪怕是這樣做的愿望?？磥?，他認(rèn)為布爾什維主義將撇開這些“正式的”社會主義的領(lǐng)袖，而不是依靠他們的幫助來為自己開辟道路?！　?br>　　
　　載于1920年2月21日《世界報》第21368號　　
　　
　　譯自《列寧全集》俄文第5版第40卷第150—156頁

　　【注釋】

　　［94］1920年2月中旬，列寧接見了美國資產(chǎn)階級報紙《世界報》的記者林肯·埃爾。同時被接見的有電影攝影師維克多·丘布斯。談話用英語進(jìn)行，前后一小時。列寧的談話刊登于1920年2月21日《世界報》，并且在西歐和美國的許多報紙上刊載過。——[163]。　　
　　
　?。?5］國際聯(lián)盟（國際聯(lián)合會）是根據(jù)1919年在巴黎和會上通過的《國際聯(lián)盟章程》于1920年1月成立的，總部設(shè)在日內(nèi)瓦，先后參加的國家有60多個。美國本是國際聯(lián)盟的倡議者之一，但因沒有批準(zhǔn)國際聯(lián)盟章程，所以不是會員國。國際聯(lián)盟自成立起就為英、法帝國主義所操縱。它表面上標(biāo)榜“促進(jìn)國際合作，維持國際和平與安全”，實(shí)際上是帝國主義國家推行侵略政策、重新瓜分殖民地的工具。第二次世界大戰(zhàn)爆發(fā)后，國際聯(lián)盟無形瓦解，1946年4月正式宣告解散?！猍167]?！　?br>　　
　?。?6］所謂充當(dāng)防疫線的各國，是指蘇維埃俄國的一些鄰國。帝國主義把布爾什維主義看作是傳染病，聲言要在蘇維埃俄國周圍設(shè)置“防疫線”，以防止其蔓延?！猍167]?！　?br>　　
　　［97］俄羅斯社會主義聯(lián)邦蘇維埃共和國同立陶宛的和約于1920年7月12日在莫斯科簽訂；俄羅斯社會主義聯(lián)邦蘇維埃共和國同拉脫維亞的和約于1920年8月11日在里加簽訂?！猍168]。