從黨情來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在我們最新的統(tǒng)計(jì)是8000多萬(wàn)黨員，在13億人口大國(guó)執(zhí)政，胡錦濤總書記用了“偉大、光榮、正確”，確實(shí)我們黨是偉大、光榮、正確的。但是我們這個(gè)黨也遇到了很多新的問(wèn)題。8000萬(wàn)黨員數(shù)字相當(dāng)大，但是真正合格的共產(chǎn)黨員有多少？黨內(nèi)還存在著很多的問(wèn)題，這就是胡錦濤總書記在講話中提到的四個(gè)風(fēng)險(xiǎn)。

　　主持人：“四種危險(xiǎn)”是指，“精神懈怠的危險(xiǎn)，能力不足的危險(xiǎn)，脫離群眾的危險(xiǎn)，消極腐敗的危險(xiǎn)”。但是對(duì)于更多的人來(lái)講，可能還不太了解“四種危險(xiǎn)”在現(xiàn)實(shí)工作、生活中會(huì)具體涉及到哪些方面？

　　王順生：精神懈怠主要是講意志、精神、風(fēng)貌。現(xiàn)在黨內(nèi)有一部分黨員，他沒(méi)有意識(shí)到自己是黨員，沒(méi)有很好地去發(fā)揮先鋒模范作用，沒(méi)有在老百姓中真正體現(xiàn)黨的先進(jìn)性。精神懈怠，不以共產(chǎn)黨員的標(biāo)準(zhǔn)區(qū)衡量自己。能力不足。世情國(guó)情都發(fā)生了大的變化，我們遇到的問(wèn)題是從來(lái)沒(méi)有遇到過(guò)的很多新問(wèn)題。很多問(wèn)題確實(shí)非常的復(fù)雜、非常的棘手，國(guó)際也好、國(guó)內(nèi)也好，都是這樣?，F(xiàn)在國(guó)際上，我們舉一個(gè)例子，我們和周邊國(guó)家現(xiàn)在關(guān)于海洋權(quán)益爭(zhēng)議很大。一些國(guó)家這一段時(shí)間鬧得沸沸揚(yáng)揚(yáng)，很不太平。我們?cè)鯓釉趪?guó)際法公約的框架下面來(lái)保護(hù)我們的海洋權(quán)，怎么樣能夠妥善地處理同周邊國(guó)家在這些問(wèn)題上的爭(zhēng)議。當(dāng)年鄧小平就說(shuō)“擱置爭(zhēng)議、共同開發(fā)”。這是一個(gè)大方針，但是具體怎么操作，具體怎么做，在共同開發(fā)的過(guò)程中，怎么樣維護(hù)好我們自己的權(quán)益，包括安全的問(wèn)題。這些都是新問(wèn)題，需要我們不斷的學(xué)習(xí)，增強(qiáng)我們應(yīng)對(duì)的能力。國(guó)內(nèi)怎么避免陷入到“中等收入陷阱”里面去，那也有很多能力的問(wèn)題。所以總是強(qiáng)調(diào)能力不足，確實(shí)說(shuō)到了一個(gè)點(diǎn)上，非常中肯。

　　至于另外兩個(gè)危險(xiǎn)可能更嚴(yán)重，脫離群眾，共產(chǎn)黨就是從老百姓中產(chǎn)生出來(lái)的，沒(méi)有人民群眾就沒(méi)有共產(chǎn)黨。什么時(shí)候脫離了群眾，共產(chǎn)黨就要下臺(tái)、就要完蛋。所以脫離群眾危險(xiǎn)現(xiàn)在確實(shí)在我們黨員，特別是一部分基層干部中，脫離群眾的現(xiàn)象還是相當(dāng)嚴(yán)重的。高高在上，掌握的權(quán)利不為老百姓，而是為自己謀私利，嚴(yán)重的脫離群眾。現(xiàn)在很多基層干部和老百姓接觸很少。你不跟老百姓接觸，就不知道老百姓的甘苦，就不了解老百姓的需求愿望，就不能為老百姓服務(wù)。所以脫離群眾的危險(xiǎn)是根本的。另外就是消極腐敗，腐敗在目前這一階段還處在高發(fā)期。在這四種危險(xiǎn)中，脫離群眾、消極腐敗的危險(xiǎn)是最大的、能夠帶來(lái)最壞后果的危險(xiǎn)。

　　主持人：老百姓最關(guān)注哪一種危險(xiǎn)？

　　王順生：老百姓最關(guān)注腐敗問(wèn)題。腐敗問(wèn)題有幾個(gè)要點(diǎn)要把握好。第一，中國(guó)政府同腐敗是勢(shì)不兩立的。從中國(guó)共產(chǎn)黨來(lái)說(shuō)，她要堅(jiān)決地反對(duì)腐敗、遏制腐敗。我們黨走過(guò)了九十年的歷程，在黨剛剛成立以后不久，在二十年代，我現(xiàn)在印象中是1923年，我們黨就有了第一個(gè)反腐敗的條例，后來(lái)我們到了根據(jù)地，在我們掌握了局部政權(quán)的情況下，當(dāng)時(shí)毛澤東在中央根據(jù)地也有反腐敗的條例。當(dāng)年貪污五百大洋就槍斃，這是相當(dāng)嚴(yán)厲了。新中國(guó)成立以后，1951年搞了“三反”運(yùn)動(dòng)，“三反”運(yùn)動(dòng)中一個(gè)典型就是當(dāng)時(shí)天津地委的書記，前后兩任書記，劉青山、張子善，他們拿的錢并不多，而是挪用，把救災(zāi)款挪用了。真正貪污的錢按我們今天算也就十萬(wàn)、二十萬(wàn)，但是毛澤東下決心把他們倆槍決了。毛澤東當(dāng)年就說(shuō)，槍斃他們兩個(gè)人就是要挽救二十、二百個(gè)人，不能再犯錯(cuò)誤。所以在我們黨的歷史上黨同腐敗確實(shí)是勢(shì)不兩立，是堅(jiān)決的在反對(duì)腐敗、遏制腐敗。但是現(xiàn)在我們的情況確實(shí)和以前不太一樣。四種考驗(yàn)，這幾個(gè)考驗(yàn)?zāi)阋?jīng)受不住，可能就會(huì)有貪污腐敗。他有權(quán)利，權(quán)利不受監(jiān)督就產(chǎn)生腐敗。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)本來(lái)就是講利益的。外部環(huán)境，現(xiàn)在外面一些亂七八糟的東西也會(huì)影響。所以，由于這樣一些考驗(yàn)，有一些人經(jīng)不起考驗(yàn)。隨著改革開放、隨著長(zhǎng)期的執(zhí)政，我們腐敗的現(xiàn)象在一個(gè)時(shí)期里面是比較嚴(yán)重的。

　　但是我們還要看到另外一個(gè)方面，我們黨有八千萬(wàn)黨員，幾千高級(jí)干部，幾萬(wàn)中級(jí)干部，大量的基層干部，八千萬(wàn)黨員中絕大多數(shù)是好的，這是應(yīng)該有的一個(gè)基本判斷。腐敗的只是少部分，絕對(duì)值大，八千萬(wàn)，就是1%的話，那也要80萬(wàn)人。毛澤東當(dāng)年老說(shuō)95%的干部是好的，假如說(shuō)有5%的干部是不好的或者比較不好的話，八千萬(wàn)的5%是四百萬(wàn)。一個(gè)是基數(shù)大了，犯錯(cuò)誤的絕對(duì)值也大了。另外一個(gè)是環(huán)境的變化。給大家的印象是我們今天的腐敗嚴(yán)重的不得了。一方面我們要看到確實(shí)是嚴(yán)重，但是我們黨的基本面、絕大多數(shù)黨員干部是好的。

　　主持人胡總書記在大會(huì)上再次重提“反腐敗關(guān)系人心向背和黨的生死存亡”這個(gè)問(wèn)題，重提“反腐敗關(guān)系黨的生死存亡”意在告誡誰(shuí)？背后有什么深刻含義？

　　王順生：還是告誡全黨，特別是掌握了權(quán)利的干部，黨的中高級(jí)干部?，F(xiàn)在一個(gè)科長(zhǎng)，在我們黨的干部層級(jí)里面科長(zhǎng)是最低的，但是只要他掌握權(quán)利，這個(gè)權(quán)利不受監(jiān)督，就會(huì)產(chǎn)生腐敗。胡總書記在報(bào)告里面反復(fù)強(qiáng)調(diào)這個(gè)問(wèn)題，一個(gè)是教育，一個(gè)是制度，一個(gè)是監(jiān)督，要從這三個(gè)層面來(lái)遏制腐敗，把腐敗的現(xiàn)象能夠減少到最小的值。應(yīng)該看到這些年中央紀(jì)委和國(guó)家監(jiān)察部門在查辦這些腐敗的案子上面是下了大功夫、出了大力的，而且取得了相當(dāng)?shù)某尚?。我們已?jīng)查出了很多的案件，也得到了老百姓的肯定和擁護(hù)。但是從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，反腐敗的任務(wù)還相當(dāng)?shù)闹?，任重而道遠(yuǎn)。從某種意義上來(lái)說(shuō)，中國(guó)共產(chǎn)黨只有遏制腐敗，才能保持自己的先進(jìn)性，才能密切的聯(lián)系群眾。你才能有自己的生命力，才能長(zhǎng)期執(zhí)政下去。腐敗問(wèn)題到最后假如說(shuō)解決不了，共產(chǎn)黨肯定下臺(tái)。這已經(jīng)有很多的例子擺在我們的面前。所以反腐這個(gè)問(wèn)題始終是我們要密切關(guān)注的，是關(guān)系到我們黨的生死存亡的大問(wèn)題。

　　主持人：這四種危險(xiǎn)，尤其是反腐敗問(wèn)題是最重要的一個(gè)，剛才您也給我們?cè)敿?xì)分析了，這些年我們也在積極做著努力，未來(lái)我們?cè)撛趺磻?yīng)對(duì)。談到脫離群眾的危險(xiǎn)，胡總書記講話中有這樣一句話，“只有我們把群眾放在心上，群眾才會(huì)把我們放在心上；只有我們把群眾當(dāng)親人，群眾才會(huì)把我們當(dāng)親人”。對(duì)這句話該如何理解？對(duì)于有效應(yīng)對(duì)脫離群眾的危險(xiǎn)，您有哪些好的建議？

　　王順生：說(shuō)這段話，當(dāng)時(shí)我在現(xiàn)場(chǎng)，胡總書記講完以后，下面長(zhǎng)時(shí)間熱烈的鼓掌，我們討論的時(shí)候也感到這兩句話非常的中肯，語(yǔ)重心長(zhǎng)。共產(chǎn)黨一定要和老百姓保持血肉的聯(lián)系，兩者是親人的關(guān)系。今后怎么做？首先你要牢記黨的宗旨，立黨為公、執(zhí)政為民。共產(chǎn)黨除了人民群眾的根本利益之外，你不能有任何自己的私利。這是你必須牢記的。我們有八個(gè)字：沖鋒在前、享樂(lè)在后。首先要在思想認(rèn)識(shí)上面。另外就是在工作作風(fēng)上面一定要有一個(gè)根本的改變。情系廣大人民群眾。工作作風(fēng)一定要細(xì)致，一定要深入。當(dāng)年毛澤東同志說(shuō)的，你要注意工作方法、要關(guān)心群眾的生活?，F(xiàn)在我們要密切聯(lián)系群眾，我們把人民群眾當(dāng)親人?，F(xiàn)在最大的問(wèn)題就是一定要解決好民生的問(wèn)題?！?/STRONG>中等收入陷阱”里面很大的一個(gè)問(wèn)題就是民生問(wèn)題，這些國(guó)家之所以陷入到這個(gè)“陷阱”，就是民生問(wèn)題沒(méi)有解決好。現(xiàn)在我們同樣的，民生問(wèn)題已經(jīng)提到了整個(gè)黨的工作的一個(gè)相當(dāng)重要的議事日程上面。這次報(bào)告，胡總書記在講到全面推進(jìn)中國(guó)特色社會(huì)主義事業(yè)的時(shí)候，第五個(gè)，就是講要加強(qiáng)社會(huì)管理，創(chuàng)建、構(gòu)建社會(huì)主義和諧社會(huì)。而加強(qiáng)社會(huì)管理、創(chuàng)新社會(huì)管理，直接面對(duì)的就是要怎樣很好的解決民生的問(wèn)題。所以中國(guó)特色社會(huì)主義核心就是兩條：一個(gè)就是要發(fā)展，一定要發(fā)展，發(fā)展是硬道理，而且發(fā)展是科學(xué)的發(fā)展、可持續(xù)的發(fā)展。另外一個(gè)，是民生問(wèn)題，民生問(wèn)題最終體現(xiàn)了中國(guó)共產(chǎn)黨人的核心的價(jià)值觀，以人為本。剛才我們說(shuō)到居安思危的時(shí)候，憂患意識(shí)，這種憂患意識(shí)更大程度上就是你能不能解決民生問(wèn)題?；蛘哒f(shuō)，你憂，要憂民生，懷著民生之憂，把老百姓的問(wèn)題看成你共產(chǎn)黨的最大、最重的問(wèn)題。讓13億老百姓中的絕大多數(shù)人的生活一天比一天好。這樣你才能贏得老百姓、贏得民心、贏得人心。現(xiàn)在我們面臨的問(wèn)題很嚴(yán)重，最近這一段時(shí)間物價(jià)的問(wèn)題。前一段時(shí)間溫家寶總理到遼寧考察，專門講物價(jià)的問(wèn)題。物價(jià)漲上去了，老百姓收入沒(méi)有提高，老百姓的生活質(zhì)量、幸福指數(shù)肯定要下降。出現(xiàn)了這種情況，和我們執(zhí)政的理念是違背的。你要讓老百姓生活得更好，但是物價(jià)不停的在漲，但是老百姓的收入又沒(méi)有提高。所以現(xiàn)在我們從中央政府到地方政府都在采取各種各樣的措施，一方面讓物價(jià)穩(wěn)定在一定的水平；另一方面，盡可能的增加老百姓的收入，特別是低收入者的收入。北京前一段時(shí)間給低收入者發(fā)放補(bǔ)貼，盡管補(bǔ)貼不多，但是他拿到這一點(diǎn)錢總是一種安慰，他心理上總是能好受一點(diǎn)。所以說(shuō)到底，我們把人民群眾當(dāng)親人，人民群眾才能把我們當(dāng)親人。說(shuō)到底就是要把民生問(wèn)題解決好，讓老百姓生活越過(guò)越好。