實現(xiàn)社會主義革命的基本原則，各個國家都是相同的。但是在小的原則和基本原則的表現(xiàn)形式方面是有不同的。比如打仗的原理是一樣的，都是攻、守、進、退、勝、敗，但是在打法上，怎么攻，怎么守，各有不同，有很多的不同?？姑涝?，打到三八線雙方頂住了，這種形式就是世界上少有的。革命的表現(xiàn)形式一定有許多樣子。十月革命和中國革命，就有許多不同。蘇聯(lián)是由城市到鄉(xiāng)村，我們是從鄉(xiāng)村到城市。

藝術(shù)的基本原理有其共同性，但表現(xiàn)形式要多樣化，要有民族形式和民族風(fēng)格。一棵樹的葉子，看上去是大體相同的，但仔細一看，每片葉子都有不同。有共性，也有個性，有相同的方面，也有相異的方面。這是自然法則，也是馬克思主義的法則。作曲、唱歌、舞蹈都應(yīng)該是這樣。

說中國民族的東西沒有規(guī)律，這是否定牛國的東西，是不對的。中國的語言、音樂、繪畫，都有它自己的規(guī)律，過去說中國畫不好的，無非是沒有把自己的東西研究透，以為必須用西洋的畫法。當(dāng)然也可以先學(xué)外國的東西再來搞中國的東西，但是中國的東西有它自己的規(guī)律。音樂可以采取外國的合理原則，也可以用外國樂器，但是總要有民族特色，要有自己的特殊風(fēng)格，獨樹一幟。

藝術(shù)上“全盤西化”被接受的可能性很少，還是以中國藝術(shù)為基礎(chǔ)，吸收一些外國的東西進行自己的創(chuàng)造為好?，F(xiàn)在各種各樣的東西都可以搞，聽憑人選擇。外國的許多東西都要去學(xué)，而且要學(xué)好，大家也可以見見世面，但是在中國藝術(shù)中硬搬西洋的東西，中國人就不歡迎。這和醫(yī)學(xué)不同。西醫(yī)的確可以替人治好病。剖肚子，割闌尾，吃阿斯匹靈，并沒有什么民族形式。當(dāng)歸、大黃也不算民族形式。藝術(shù)有形式問題，有民族形式問題。藝術(shù)離不了人民的習(xí)慣、感情以至語言，離不了民族的歷史發(fā)展。藝術(shù)的民族保守性比較強一些，甚至可以保持幾千年。古代的藝術(shù)，后人還是喜歡它。

我們要熟悉外國的東西，讀外國書。但是并不等于中國人要完全照外國辦法辦事，并不等于中國人寫東西要像翻譯的一樣。中國人還是要以自己的東西為主。

我們當(dāng)然提倡民族音樂。作為中國人，不提倡中國的民族音樂是不行的。但是軍樂隊總行能用嗩吶、胡琴，這等于我們穿軍裝，還是穿現(xiàn)在這種樣式的，總不能把那種胸前背后寫著“勇”字的褂子穿起，民族化也不能那樣化。樂器是工具。當(dāng)然工具好壞也有關(guān)系，但是如何使用工具才是根本的。外國樂器可以拿來用，但是作曲不能照抄外國。

地球上有二十七億人，如果唱一種曲子是不行的。無論東方西方，各民族都要有自己的東西。西方國家發(fā)展了資本主義，在歷史上是起了作用的。但是現(xiàn)在世界的注意力正在逐漸轉(zhuǎn)向東方，東方國家不發(fā)展自己的東西還行嗎？

不中不西的東西也可以搞一點，只要有人歡迎。全盤西化，有人提倡過，但是行不通。馬列主義的基本原理應(yīng)該接受，不接受是沒有道理的，也不利。第二國際曾經(jīng)否定這些基本原理，但是被列寧駁倒了。中國也有過“第二國際”--江亢虎的社會黨，影響很小。馬列主義的基本原理在實踐中的表現(xiàn)形式，各國應(yīng)有所不同。在中國，馬列主義的基本原理要和中國的革命實際相結(jié)合。十月革命就是俄國革命的民族形式。社會主義的內(nèi)容，民族的形式，在政治方面是如此，在藝術(shù)方面也是如此。西洋的一般音樂原理要和中國的實際相結(jié)合，這樣就可以產(chǎn)生很豐富的表現(xiàn)形式。

中國的豆腐、豆芽菜、皮蛋、北京烤鴨是有特殊性的，別國比不上，可以國際化。穿衣吃飯也是各國不同。印度人穿的衣服就和中國人不同，它是適合印度的環(huán)境的。中國人吃飯用筷子，西方人用刀叉。一定說用刀叉的高明、科學(xué)，用筷子的落后，就說不通。

歷史總是要重視的。歷史久，有好處也有壞處。美國歷史短，也許有它的好處，負擔(dān)輕，可以不記這么多東西，我們歷史久，也有它的好處。把老傳統(tǒng)丟掉，人家會說是賣國，要砍也砍不斷，沒有辦法。但是要回顧那么久的歷史，是有些麻煩的。

要向外國學(xué)習(xí)科學(xué)的原理。學(xué)了這些原理，要用來研究中國的東西。我們要西醫(yī)學(xué)中醫(yī)，道理也就是這樣。自然科學(xué)、社會科學(xué)的一般道理都要學(xué)。水是怎么構(gòu)成的，人是猿變的，世界各國都是相同的。藝術(shù)又怎么樣呢？中國的音樂、舞蹈、繪畫是有道理的，問題是講不大出來，因為沒有多研究。應(yīng)該學(xué)外國的近代的東西，學(xué)了以后來研究中國的東西，如果先學(xué)了西醫(yī)，先學(xué)了解剖學(xué)、藥物學(xué)等等，再來研究中醫(yī)、中藥，是可以快一點把中國的東西搞好的。馬克思講過，首先研究近代社會，就容易理解古代社會。這是倒行的，卻要快些。

手工藝品的事情，請美術(shù)家請不到。對中國民間藝術(shù)看不起，這是個興趣問題。應(yīng)該逐步地引起他們的興趣。可能一時說不通，要長期說服。

要反對教條主義。在政治上我們是吃過虧的。什么都學(xué)習(xí)俄國，當(dāng)成教條，結(jié)果是大失敗，把白區(qū)搞掉幾乎百分之百，根據(jù)地和紅軍搞掉百分之九十，使革命的勝利推遲了好些年。這就是因為不從實際出發(fā)，從教條出發(fā)的原故。教條主義者沒有把馬克思列寧主義的基本原理同中國革命實際相結(jié)合。他們說中國革命是民主革命，但是又要革一切資產(chǎn)階級的命。照那樣辦，就搞錯了，那就不是民主革命，而是社會主義革命了。這個道理他們沒有搞通。革命辦法沒有搞對，黨內(nèi)關(guān)系沒有搞對，使革命遭到了很大的損失。必須反對教條主義，假使不反，革命就不能勝利。

對資產(chǎn)階級，對知識分子的問題處理不好的話，對革命事業(yè)是不利的。對資產(chǎn)階級的辦法，中國就與蘇聯(lián)不同。中國的資產(chǎn)階級和他們的知識分子，人數(shù)雖少，但是他們有近代文化，我們現(xiàn)在還是要團結(jié)他們。地主階級也有文化，那是古老文化，不是近代文化。做幾句舊詩，做幾句桐城派的文章，今天用不著。象工人農(nóng)民來說，工人比較有文化，他們有技術(shù)，但還不能當(dāng)工程師，比較資產(chǎn)階級和知識分子就差。農(nóng)民不能說沒有文化，精耕細作，唱民歌、跳舞也是文化。但是他們大多數(shù)不識字，沒有現(xiàn)代的文化技術(shù)，能用鋤頭、木犁，不能用拖拉機。資產(chǎn)階級在近代文化、近代技術(shù)這些方面，比其他階級要高，因此必須團結(jié)他們，并且把他們改造過來。資產(chǎn)階級掌握的文化，有些是舊的、用不到的，但是許多東西用得到。音樂家中的許多人在思想上是屬于資產(chǎn)階級的。我們這些人過去也是這樣。但是我們從那方面轉(zhuǎn)過來了，他們?yōu)槭裁床荒苓^來呢？事實上已經(jīng)有許多人過來了。團結(jié)他們是有利于工人階級的革命事業(yè)的。要團結(jié)他們，幫助他們改造，把他們化過來。在座的都是“西醫(yī)”，是學(xué)西洋音樂的。要依靠你們。請吹鼓手來辦音樂專門學(xué)校是不行的，這些事還是要靠你們辦。

中國革命有中國的特點。蘇聯(lián)革命采取蘇聯(lián)當(dāng)時的那種形式，有其不得不如此的原因。列寧也曾經(jīng)想到過對資產(chǎn)階級采取別的辦法。但是那個時候資產(chǎn)階級不相信布爾什維克會勝利，他們要反抗。無產(chǎn)階級開始又沒有軍隊，只有八萬黨員。我們的情況和蘇聯(lián)不同。中國不是帝國主義國家。我們打了二十多年仗，有軍隊，有二百萬黨員。中國的民族資產(chǎn)階級也受帝國主義壓迫。因此革命的表現(xiàn)形式不同。

表現(xiàn)形式應(yīng)該有所不同，政治上如此，藝術(shù)上也如此。特別像中國這樣大的國家，應(yīng)該“標新立異”，但是，應(yīng)該是為群眾所歡迎的標新立異。為群眾所歡迎的標新立異，越多越好，不要雷同。雷同就成為八股。過去有人搞八股文章，搞了五六百年。形式到處一樣就不好。婦女的服裝和男的一樣，是不能持久的。在革命勝利以后的一個時期內(nèi)，婦女不打扮，是標志一種風(fēng)氣的轉(zhuǎn)變，表示革命，這是好的，何不能持久。還是要多樣化為好。

民族形式可以摻雜一些外國東西。小說一定要寫章回小說，就可以不必；但語言、寫法，應(yīng)該是中國的。魯迅是民族化的。但是他還主張過硬譯。我倒贊成理論書硬譯，有個好處，準確。

要把根本道理講清楚：基本原理，西洋的也要學(xué)。解剖刀一定要用中國式的，講不通。就醫(yī)學(xué)來說，要以西方的近代科學(xué)來研究中國的傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)的規(guī)律，發(fā)展中國的新醫(yī)學(xué)。音樂的基本原理各國是一樣的，但運用起來不同，表現(xiàn)形式應(yīng)該是各種各樣的。比如寫游記，我們一起去游香山，游的地方雖然一樣，但是每個人寫出來的就不一樣。

要把外國的好東西都學(xué)到。比如學(xué)醫(yī)，細菌學(xué)、生物化學(xué)、解剖學(xué)、病理學(xué)，這些都要學(xué)。也要把中國的好東西都學(xué)到。要重視中國的東西，否則很多研究就沒有對象衛(wèi)。中國歷史上有好多東西沒有傳下來。唐明皇不會做皇帝，前半輩會做，后半輩不會做。他是懂藝術(shù)的，他是導(dǎo)演，也會打鼓，但是沒有把東西傳下來。還要靠你們。你們是“西醫(yī)”，但是要中國化，要學(xué)到一套以后來研究中國的東西，把學(xué)的東西中國化。

學(xué)了外國的，就對中國的沒有信心，那不好。但不是說不要學(xué)外國。

近代文化，外國比我們高，要承認這一點。藝術(shù)是不是這樣呢？中國某一點上有獨特之處，在另一點上外國比我們高明。小說，外國是后起之秀，我們落后了。魯迅對于外國的東西和中國的東西都懂，但他不輕視中國的。只在中醫(yī)和京劇方面他的看法不大正確。中醫(yī)醫(yī)死了他的父親。他對地方戲還是喜歡的。

孔子是教育家，也是音樂家，他把音樂列為六門課程中的第二門。

我們接受外國的長處，會使我們自己的東西有一個躍進。中國的和外國的要有機地結(jié)合，而不是套用外國的東西。學(xué)外國織帽子的方法，要織中國的帽子。外國有用的東西，都要學(xué)到，用來改進和發(fā)揚中國的東西，創(chuàng)造中國獨特的新東西。搬要搬一些，但要以自己的東西為主。要《死魂靈》，也要《阿Q正傳》。魯迅翻譯了《死魂靈》、《毀滅》等等，但是他的光彩主要不在這方面，是在創(chuàng)作。

中國的文化應(yīng)該發(fā)展。外國的樂曲不會聽，不會奏，是不好的。外國作品不翻譯是錯誤的，像西太后反對“洋鬼子”是錯誤的。要向外國學(xué)習(xí)，學(xué)來創(chuàng)作中國的東西。

演些外國音樂，不要害怕。隋朝、唐朝的九部樂、十部樂，多數(shù)是西域音樂，還有高麗、印度來的外國音樂。演外國音樂并沒有使我們自己的音樂消亡了，我們的音樂繼續(xù)在發(fā)展。外國音樂我們能消化它，吸收它的長處，就對我們有益。文化上對外國的東西一概排斥，或者全盤吸收，都是錯誤的。

應(yīng)該越搞越中國化，而不是越搞越洋化。這樣爭論就可以統(tǒng)一了。要反對教條主義，反對保守主義，這兩個東西對中國都是不利的。學(xué)外國不等于一切照搬。向古人學(xué)習(xí)是為了現(xiàn)在的活人，向外國人學(xué)習(xí)是為了今天的中國人。

中國的和外國的，兩邊都要學(xué)好。半瓶醋是不行的，要使兩個半瓶醋變成兩個一瓶醋。

這不是什么“中學(xué)為體，西學(xué)為用”。“學(xué)”是指基本理論，這是中外一致的，不應(yīng)該分中西。

非驢非馬也可以。騾子就是非驢非馬。驢馬結(jié)合是會改變形象的，不會完全不變。中國的面貌，無論是政治、經(jīng)濟、文化，都不應(yīng)該是舊的，都應(yīng)該改變，但中國的特點要保存。應(yīng)該是在中國的基礎(chǔ)上面，吸取外國的東西。應(yīng)該交配起來，有機地結(jié)合。

西洋的東西也是要變的。西洋的東西也不是什么都好，我們要拿它好的。我們應(yīng)該在中國自己的基礎(chǔ)上，批判地吸收西洋有用的成分。

吸收外國的東西，要把它改變，變成中國的。魯迅的小說，既不同于外國的，也不同于中國古代的，它是中國現(xiàn)代的。

你們是學(xué)西洋的東西的，是“西醫(yī)”，是寶貝，要重視你們，依靠你們。不要學(xué)西洋的東西的人辦事，是不對的。要承認他們學(xué)的東西是進步的，要承認近代西洋前進了一步。不承認這一點，只說他們教條主義，不能服人。教條主義要整，但是要和風(fēng)細雨地整。要重視他們但是要說服他們重視民族的東西，不要全盤西化。應(yīng)該學(xué)習(xí)外國的長處，來整理中國的，創(chuàng)造出中國自己的、有獨特的民族風(fēng)格的東西。這樣道理才能講通，也才不會喪失民族信心。

根據(jù)人民出版社一九七九年九月出版的

《同音樂工作者的談話》刊印

*　一九五六年八月二十四日，毛澤東在同中國音樂家協(xié)會的負責(zé)同志會見時進行了談話。這是當(dāng)時參與這次會見的同志所作的記錄。