主持人：各位網(wǎng)友大家好，歡迎收看黨史話中話我是主持人李妮瑋，小的時候我們都戴過紅領巾。那么紅領巾是怎么來的？老師曾經(jīng)告訴我們，紅領巾是五星紅旗的一角，其實最早佩戴紅領巾的就是在1927年的8月1日南昌起義。那么今天我們有情到了高進老師為我們來講一講南昌起義的故事，高老師您好。
　　高敬：主持人您好！

　　主持人：請問高老師，為什么我這張圖片中的南昌起義軍要佩戴紅領巾？
　　高敬：南昌起義佩戴紅領巾，是為了在作戰(zhàn)中與敵人區(qū)分開來。南昌起義是在8月1日凌晨發(fā)起的。在7月31日的傍晚時分，起義的總指揮部給大家做了一個部署，要求所有的起義軍都佩戴紅領巾，然后在臂上綁上白毛巾。另外在起義軍手里拿的馬燈，還有手電筒照明的工具上都貼上紅十字的標志，這樣做的目的是為了與敵軍區(qū)別開來。為什么說需要與敵軍區(qū)別，因為我們知道在作戰(zhàn)中，原本是用軍裝來識別敵我的標志?？墒钱敃r起義軍穿的軍裝和敵人穿的軍裝是一樣的。為什么是這種情況？這就得從南昌起義背景說起，轟轟烈烈的大革命，由于蔣介石和汪精衛(wèi)相繼的背叛失敗了。蔣介石和汪精衛(wèi)他們背叛革命的一個最主要的表現(xiàn)就是提出了清黨，要把共產(chǎn)黨清理出來，對共產(chǎn)黨人展開了到屠殺。造成了共產(chǎn)黨人在1927年3月份統(tǒng)計大約有6萬多人，最后到1927年底，只剩下了一萬多人。有的共產(chǎn)黨人被殺害了，有的共產(chǎn)黨人脫離了組織，也有的背叛了。當時可以說是血雨腥風。在這種情況下，中央決定發(fā)動武裝起義，通過武裝起義來反抗這種反動統(tǒng)治。那么武裝起義就需要有軍隊了，當時我們黨能夠掌握和影響的軍隊，都是當年的國民革命軍里面的，也就是說和國民黨的軍隊是同樣的，都是北伐軍也就是國民革命軍里面的。起義要依靠這些軍隊來發(fā)動，所以我們就看到，就是我們的起義軍和敵軍穿的服裝都是一樣的。當時還沒有成立紅軍，也沒有共產(chǎn)黨自己軍隊的軍服，所以在南昌起義的時候，就戴了紅領巾與敵人區(qū)別開來，這就是戴紅領巾的主要原因。 
　　當時起義軍還是打著國民黨的旗號。當時中央的考慮主要是國民黨內還有一部分左派是支持革命的，希望能夠把他們拉過來，壯大革命的力量，討伐汪精衛(wèi)、蔣介石這種被怕革命的人。實際到了后來，一個多月以后，毛澤東去領導秋收起義的時候，毛澤東到湖南做了一些實地調查，發(fā)現(xiàn)國民黨這個旗號不管用了，才給中央寫信建議不要再用國民黨的旗幟了。所以說秋收起義是第一個打出共產(chǎn)黨領導旗號的起義，而南昌起義是我們最早的共產(chǎn)黨直接領導的起義，但是當時是用的國民黨旗號，這是當時的一些情況。

　　主持人：南昌起義過程是什么樣的？
　　高敬：起義是在8月1日凌晨兩點開始的。當時南昌城里的起義軍大概有兩萬多人，國民黨的軍隊大概只有六千多人，所以說戰(zhàn)斗很快就結束了。我們現(xiàn)在看到歷史書上寫的，我們殲滅敵軍三千多人，實際上所謂的殲滅敵軍大部分是我軍俘虜?shù)??？匆恍├贤镜幕貞?，?zhàn)斗大概進行了三四個小時就結束了，也就是到天亮的時候。8月1日南昌城整個被起義軍占領了，這是南昌城里的這個過程。
　

　　聶榮臻對老上級鳴槍示警
　　當時在南昌和九江之間，還有一個地方叫馬回嶺，在那個地方還住著一支部隊，是我們黨能夠直接掌握的25師的部隊。在南昌起義前，周恩來就派聶榮臻去那把這支部隊拉回來。當時周恩來和聶榮臻約定一個暗號，在南昌起義成功之后，周恩來會派一列火車往馬回嶺方向走，聶榮臻看到這個暗號之后就拉著馬回嶺附近的部隊往南昌走。8月1日南昌起義發(fā)生的時候是在凌晨，聶榮臻他們并不知情。他們一直在盯著這個暗號，看看什么時候能夠看到這個暗號。到了8月1日下午的時候，他看到一列火車從南昌過來，聶榮臻就馬上組織部隊。聶榮臻和周士第兩位同志組織部隊，把25師能夠拉出來一部分人全都集結起來，去和南昌起義軍會合。那么在這個時候還發(fā)生了一個小插曲.當時國民革命軍第二方面軍的總指揮張發(fā)奎，他也聽說南昌這邊起義了，他也知道這個馬回嶺的部隊有可能會被共產(chǎn)黨拉走。他匆匆忙忙帶著他的衛(wèi)隊，想著到馬回嶺這來把起義的部隊給叫回去，因為這些人都是他的老部下，他自己是這樣認為他到這邊說話管用。結果張發(fā)奎帶著衛(wèi)隊坐著火車來的時候，聶榮臻下令讓部隊向他們鳴槍警告。張發(fā)奎一看就有點驚慌，然后匆匆忙忙就跳車走了。結果他這個衛(wèi)隊也整個被起義軍繳械了。繳械之后，然后到了8月2號，馬回嶺的部隊就到了南昌和南昌起義軍的部隊會合了，這是另一部分起義軍，參加南昌起義的。

　　主持人：那我們軍隊離開南昌之后他們去了什么地方？
　　高敬：起義成功之后，起義軍按照中央的部署從8月3號到6號，陸陸續(xù)續(xù)的離開了南昌南下。當時中央的考慮是這樣的，起義軍南下，進入廣東。因為廣東是大革命的老根據(jù)地，大革命就是在廣東發(fā)展起來的，廣東有一定的革命基礎。進入廣東，占據(jù)一個入?？?，這樣當時共產(chǎn)國際答應讓蘇聯(lián)在入?？诮o起義軍一些援助。8月3號到6號，起義軍陸陸續(xù)續(xù)離開了南昌，當走到江西進賢那個地方的時候，發(fā)生了一件事，當時起義軍蔡廷鍇領導的一個師突然離開部隊走了，這是為什么呢？因為蔡廷鍇這個人他不是共產(chǎn)黨員，但是他也沒有明確提出要反共。當時南昌起義打南昌的時候蔡廷鍇本人并沒有在南昌，他在九江，蔡廷鍇部隊里面有兩個團長是共產(chǎn)黨員，等起義成功之后，蔡廷鍇回到南昌時候，起義領導人就跟他談，問他愿不愿意參加？蔡廷鍇當時態(tài)度有點猶豫，后來想想就勉強參加了。但是中途還是走了，他為什么走？是因為他的上級張發(fā)奎給他發(fā)電報，說你回來吧，你畢竟還是我的人，你又不是共產(chǎn)黨員，回來之前把你部隊里面的共產(chǎn)黨員全部就地處決。蔡廷鍇走的時候，他想來想去還是覺得那樣做不厚道。于是他就把他部隊里面幾個共產(chǎn)黨員軍官叫在一起，說你們走共產(chǎn)黨的路，我們走我們的路，這樣你們就不要在我的部隊里面呆了，我給你們每個人給一些錢，你們離開我的部隊走吧。這些共產(chǎn)黨的這幾個軍官離開之后，蔡廷鍇就給張發(fā)奎回了電報，說我已經(jīng)把他們處決了。當然后來蔡廷鍇成為抗日名將，證明也是一個愛國軍人，但是只是他不是共產(chǎn)黨員，他不一定能夠跟著黨一直走下去的。
　　10月3號這一天，起義軍的一些主要領導，在一個叫流沙鎮(zhèn)的地方的教堂里面，召開了一次會議討論怎么辦？這次會議大家情緒都不高，周恩來當時患了嚴重的瘧疾，葉挺說部隊都打成這個樣子了，怎么辦？我們就學流寇了。葉挺的意思就是我們帶著剩余的部隊就地打游擊算了。賀龍說部隊到了這個樣子，我不甘心，我要回到湘西去從頭再來。因為湘西是賀龍的老家，賀龍最早就是在那起兵的。最后大家作出一個決議，就是起義的領導人和骨干先紛紛轉移，先轉移到香港、上海、或者到其它地方，然后再謀下一步怎么辦。
　　團營級的干部很多都紛紛離開了部隊，下面連一級的干部也有人要離開部隊。林彪當時是個連長，他就去找朱德談，說我們部隊這個樣子了，我們覺得沒有信心了，但是不是說我們放棄革命，我們想回到上海找到組織之后在別的地方再干。但還是被朱德給勸住了。

　　朱德化名王凱，帶部隊藏身在結拜兄弟那里
　　當時朱德了解到一個情況，他有一個老同學，叫范石生，范石生當時是國民黨第16軍的軍長，國民黨的陸軍上將。朱德和范石生這兩個人是云南講武堂時的同學，兩個人在滇軍里工作的時候關系非常不錯，是結拜兄弟，金蘭之交。朱德就想看看能不能找這個人提供一些幫助，雖然他是國民黨。朱德就給他寫一封信把情況說了一下，那么這個范石生他本人是軍閥部隊里的，但是他還是比較傾向革命的。范石生的部隊里面也有共產(chǎn)黨員在搞統(tǒng)戰(zhàn)工作，這個時候范石生就派了他手下的共產(chǎn)黨員出來尋找朱德的部隊，他聽說朱德的部隊在廣東那邊失敗了，希望給這個老同學、老朋友提供一些幫助。這樣雙方一接頭，朱德就帶著部隊到范石生這里來、到了湖南南部，兩人見面了。見面之后朱德跟范石生談了三個條件，第一我的部隊在你的部隊里面，我們不要求你給我們增加兵源，但是你也不要把我的士兵拉到你的部隊里面，組織上我們是獨立的；其二政治上我們有自己的政治工作，你不要干涉，政治上我們是自主的；另外在行動上，我們哪一天要走了，你不要攔我們。范石生全部都答應了，而且范石生跟朱德講，我們是老朋友，你到我這來，你的人不多，我給了你一個團的番號，然后你就放在我的部隊里面。朱德的名氣很大，當時為了工作方便，縮小目標，朱德就化名叫王楷，住在范石生的部隊里面。當時范石生給起義軍補充了很多的給養(yǎng)、衣服，對朱德起義軍是非常熱情的。而且范石生還覺得讓朱德在自己部下當個團長有點說不過去，于是他又給朱德一個總參議的頭銜。這樣朱德的部隊就在范石生部隊里面隱藏了大概有一個多月。但是后來一個多月以后，蔣介石和張發(fā)奎都知道了，南昌起義的部隊在范石生的部隊里面藏著，這時候就給他打電報，說必須把這支部隊給解決掉。范石生知道之后告訴朱德說我這你留不住了，被人發(fā)現(xiàn)了，趕緊撤吧。范石生就給朱德寫了一封信提了幾點自己的意見。后來朱德回憶信的大意，一個是他引用孟子的話說：“孰能一之，不嗜殺人者能一之?！本褪菍碚l能夠統(tǒng)一天下？不愛好殺人的人能夠統(tǒng)一天下；第二就是說你們的道路是正確的，將來你們是能夠成功的。這是對共產(chǎn)黨一種信任；另外一點就說現(xiàn)在我這種情況，我愛莫能助。然后派人給朱德的部隊送了幾萬個大洋，趕緊撤吧。

   
　　朱毛會師是怎樣接上頭的？
　　主持人：他們撤到哪？
　　高敬：朱德就撤出了，還是在湖南南部，走到了宜章縣這個地方遇到一個紅軍的早期將領胡少海，他們正在組織湘南暴動，就是湖南南部的農(nóng)民起義 然后朱德和陳毅就帶著他的部隊幫助農(nóng)民起義軍在湘南暴動，幫助他們成功了。這樣的話，就是在當?shù)匾步⒘艘恍疤K維埃政權”，在湘南。
　　這時候朱德和中央已經(jīng)聯(lián)系上了，中央也通知朱德毛澤東上了井岡山，建議他們去井岡山和毛澤東會合。這個時候毛澤東也知道朱德有一支部隊在湖南南部一帶，派人出來尋找這支部隊，派的是何長工。朱德這邊也派人去尋找毛澤東的部隊，那么后來雙方就遇上了，之后一談，雙方都知道毛澤東在井岡山創(chuàng)建了根據(jù)地，我們可以去那里。到了1928年4月，就有了后來的井岡山會師。我們的紅軍從“朱毛”紅軍主要就是井岡山革命根據(jù)地這支紅軍發(fā)展下來的。
　　有一些人比如說周恩來，葉挺，聶榮臻這些人，據(jù)聶榮臻回憶，當時他們從流沙會議之后撤走的時候他們三個人一起走的，當時周恩來患了很嚴重的病，剛開始是坐著擔架走的，但是由于太亂，走著走著，擔架員跑了，沒辦法，最后只剩下他們三個人。
　　就是聶榮臻，葉挺和周恩來，只剩下三個人。而周圍敵人又在追他們，那么這三個人還沒有武器，只有葉挺有一支小手槍，周恩來和聶榮臻沒有帶武器。這時候就很危險。

　　周恩來一葉扁舟漂香港
　　在他們走的過程中，遇到了當時的地方黨組的一個同志，叫楊石魂當時是中共汕頭的市委書記，遇到楊石魂和周恩來大革命時期很熟悉，老朋友，一看到這個情況，楊石魂搞到一條船，聶榮臻回憶是這樣的，什么叫一葉扁舟，把周恩來放在船艙里面躺著，另外這三個身，就是楊石魂、聶榮臻和葉挺三個人只能在船面上坐著，就坐了一夜扁舟漂泊漂泊，漂到了香港。到了香港之后周恩來先把病治好之后，和中央取得聯(lián)系，取得聯(lián)系后來就是回到上海。 
　　當時葉挺當時準備想在香港安家，把家屬都從廣東接到了香港，但是很快中央有指示，要求葉挺和聶榮臻去廣州參加廣州起義，因為12月份廣州起義就開始了，所以葉挺和聶榮臻就回到了廣州，然后葉挺又是廣州起義的總指揮，軍事總指揮。

　　陳賡大將家的放牛娃背了他幾千里
　　高敬：在南下廣東的路上，陳賡受了重傷，他的腿被敵人的子彈打斷了。當時陳賡是起義軍里邊的一個營長，這時候據(jù)陳賡同志自己回憶，他受傷之后由于自己的起義軍已經(jīng)撤走了。
　　
　　他受傷沒有來得及跟下去，他身邊只跟著一個戰(zhàn)士，這個戰(zhàn)士叫盧東升，他為什么一直死死的跟著陳賡，原來盧東升本身是陳賡家的放牛娃，但是他比陳賡小5歲，盧東升和陳賡從小就認識，兩個人關系非常好，盧東升就跟陳賡叫哥哥，叫大哥，就是這種關系、很親密的關系。當陳賡受傷的時候，由于腿被敵人打斷了，那么這時候陳賡就叫盧東升，你趕緊跟大部隊跑，我是跑不了了，盧東升就死活不走，后來敵人的搜索隊就上來了，這時候陳賡就示意盧東升趴在草叢里，趴在遠處躲起來別動，陳賡自己沾著自己的血，把自己的臉、身上抹了很多血，這時候有敵人的搜索隊上來之后，一看這有人，就上去踢了一腳，陳賡一動都不動，敵人都以為是陳賡死了，后來敵人就撤了，等敵人撤了之后，盧東升又背著陳賡繼續(xù)追趕部隊，追趕部隊，等追上部隊之后，到了福建長汀的時候，那么這時候陳賡的腿才得到很好的治療，

　　后來在潮汕失敗之后，還是這個放牛娃盧東升一直跟著陳賡，那么這個時候，其余的領導人紛紛的退往香港，轉移到香港。這時候就是盧東升帶著陳賡、背著陳賡，找到一條船，上了船往香港走，去香港。

　　到了香港之后還是盧東升背著陳賡，然后躲，因為當時香港巡捕很多，在路上他是城市里邊，就好象現(xiàn)在的城管在驅趕小商販似的，一看一個有傷的人，他們也不敢在大街上走，最后盧東升實在沒有辦法，在路邊找了一個廁所，把陳賡背到廁所里面去了，那個時候陳賡的傷還沒有好，很痛苦，盧東升就問，您需要什么，咱們怎么辦，因為他剛剛開始參加革命，盧東升當時什么都不懂，然后陳賡迷迷胡胡的就說，我就想吃點西餐，盧東升說好吧，我出去給你叫西餐去，盧東升身上其實也沒有錢，然后找了一家西餐館，叫人家給送西餐，給送過來，送西餐的伙計，拿著西餐到這一看，原來是送到廁所里邊去，結果把他們痛罵一頓，又把西餐拿走了。
　　就是這樣堅持了下來，后來陳賡在香港接上了組織關系，然后后來傷好之后，被組織上派到上海和周恩來一起搞地下工作，也做出了很多貢獻。

　　主持人：陳賡他的放牛娃最后的命運是怎么樣的？
　　那這個盧東升后來就經(jīng)過陳賡的介紹，他加入了中國共產(chǎn)黨，后來盧東升就到了賀龍的洪湖，湘鄂邊，到了這個根據(jù)地，后來也成為紅軍的一個高級將領，后來紅軍改編成八路軍之后，盧東升就成為120師的一個旅長，也算是八路軍的高級將領，抗爭開始之后，盧東升有一個機會可以去蘇聯(lián)學習，他就去蘇聯(lián)學習軍事，在蘇聯(lián)的學習期間正好趕上蘇聯(lián)衛(wèi)國戰(zhàn)爭爆發(fā)，盧東升就參加了蘇聯(lián)的衛(wèi)國戰(zhàn)爭，當時我們有幾個高級將領參加過蘇聯(lián)的衛(wèi)國戰(zhàn)爭，他就參加了，然后等抗戰(zhàn)勝利之后盧東升再回國，回國之后當時我們正在占領東部，被中央任命為松江軍區(qū)的副司令員，這是盧東升，但是他還沒來得及上任，有一天盧東升在街上看到幾個蘇軍的戰(zhàn)士違反紀律，在那騷擾中國的老百姓，并且掏出自己身上的蘇聯(lián)軍官證，制止他們，然后這幾個蘇軍的戰(zhàn)士是喝酒喝多了，然后就把盧東升給暗殺了，就給殺害了，造成一個很不好的結局。

　　“八一”建軍節(jié)為啥差點改掉？
　　主持人：我們都說南昌起義打響了反抗國民黨反動派的第一槍,這個提法是怎么來的？
　　高敬：最早提到“第一槍”這個詞的是陳毅元帥。1955年授銜的時候，陳毅元帥和賀龍元帥開玩笑，說元帥閣下，您當年和葉挺在南昌打響第一槍的時候，想沒想到今天能夠做一個元帥。他用開玩笑的語氣說的，這是看到最早談到第一槍。可能在很多人看來，南昌起義，當然就是等于說這是不爭的事實，但是沒有人談第一槍成文的這種。
　　那么具體的提出來南昌起義打響了反抗國民黨統(tǒng)治的第一槍是1967年的時候，有一些人，就提出來因為當時搞毛澤東的個人崇拜比較嚴重，提出來說是不能夠再把“八一”作為建軍節(jié)了，要把9月9日“秋收起義”或者說9月30日,要把這個日子作為建軍節(jié)。這個事情一直報到軍委，當時總參謀長，楊成武上將，他看到這個要求之后，他肯定作不了主他就請示周恩來，周恩來也不能表態(tài)，然后就直接到了毛澤東那。毛澤東一看立刻毫不猶豫說，“八一”不能改，“八一南昌起義”打響了武裝反抗國民黨反動統(tǒng)治的第一槍。然后他就對楊成武說，這個你讓周總理整理一下。然后周恩來就把這個毛澤東的談話做了一個簡單的整理，那一年，1967年建軍節(jié)的時候，當年的解放軍報、人民日報還有一些重要雜志發(fā)的文章里，根據(jù)周恩來整理的毛澤東的談話，明確提出來， “八一南昌起義打響了武裝反抗國民黨反動統(tǒng)治的第一槍”，后來這個提法廣為流傳，被我們沿用下來了。

　　主持人：俗話說萬事開頭難，從南昌起義的開始，經(jīng)過了二十二年的艱苦奮斗，創(chuàng)建出了一個嶄新的中國，好了，今天的節(jié)目就到這里，謝謝高老師，謝謝您的收看，我們再見。
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