據(jù)蘆荻回憶，那天，毛澤東是這樣才談起《水滸》的：

主席一向關(guān)心歷史、哲學(xué)史和文學(xué)史的研究工作，重視對作家作品的評論。當(dāng)時，他老人家雖在病中，萬機(jī)之余，仍是手不釋卷；尤其愛讀魯迅的文章，讀時，常常發(fā)出贊許的笑聲。偶或，他也讓我提些問題，然后，通過解答，親切慈祥地給我講點歷史、文學(xué)史和魯迅。我曾向他請教過關(guān)于一些作家作品的評價問題。（1975年）8月13日，我又請教了關(guān)于他提到過的那幾部古典小說的評價問題。他先講了《三國演義》、《紅樓夢》等幾部書的問題，然后談到了《水滸》。關(guān)于《水滸》，學(xué)術(shù)界的基本評價，向來是很高的，甚至有的說，這是一部千古不朽的農(nóng)民運動的史詩。但到1974年，《北京日報》到北大中文系約寫一篇批判《水滸》的文章時，卻透露說《水滸》是只反貪官，不反皇帝。由于不是正式消息，對精神實質(zhì)理解不一，學(xué)術(shù)界在討論時，分歧又很大，這篇文章沒有發(fā)表。因此，當(dāng)談到《水滸》時，我順便向主席請教了這件事。主席說，那兩句話，是他在一次政治局?jǐn)U大會議上講的。接著我又請教他：既然如此，那么《水滸》一書的好處在哪里？應(yīng)當(dāng)怎樣讀它？

毛澤東為了答復(fù)蘆荻的問題，才談起了自己對《水滸》的見解。

蘆荻記錄了毛澤東的見解：

《水滸》這部書，好就好在投降。做反面教材，使人民都知道投降派。

《水滸》只反貪官，不反皇帝。屏晁蓋于一百八人之外。宋江投降，搞修正主義，把晁的聚義廳改為忠義堂讓人招安了。宋江同高俅的斗爭，是地主階級內(nèi)部這一派反對那一派的斗爭。宋江投降了，就去打方臘。

這支農(nóng)民起義隊伍的領(lǐng)袖不好，投降。李逵、吳用、阮小二、阮小五、阮小七是好的，不愿意投降。

魯迅評《水滸》評得好。他說：一部《水滸》，說得很分明：因為不反對天子，所以大軍一到，便受招安，替國家打別的強(qiáng)盜不替天行道的強(qiáng)盜去了。終于是奴才。（《三閑集·流氓的變遷》）

金圣嘆把《水滸》砍掉了二十多回?？车袅?，不真實。魯迅非常不滿意金圣嘆，專寫了一篇評論金圣嘆的文章《談金圣嘆》。（見《南腔北調(diào)集》）

《水滸》百回本、百二十回本和七十一回本，三種都要出。把魯迅的那段評語印在前面。

毛澤東說話時，蘆荻按她的習(xí)慣，在筆記本上作記錄。

本來，這只是毛澤東跟蘆荻的談話。由于在談話中，毛澤東說及，今后出版《水滸》，可把魯迅關(guān)于《水滸》的評論印在書前。張玉鳳一聽，出于機(jī)要秘書的本職考慮，她要執(zhí)行毛澤東的這一指示。她要蘆荻把毛澤東關(guān)于《水滸》的談話記錄整理出來，以便通知出版部門執(zhí)行。由于出版部門歸姚文元管，張玉鳳把毛澤東關(guān)于《水滸》的談話記錄報送姚文元，由他轉(zhuǎn)往出版部門執(zhí)行這一切，都是按正常的程序在進(jìn)行著。

8月14日，姚文元見到蘆荻整理的毛澤東談話記錄，如獲至寶。三小時之后，姚文元的一份請示報告，就送到毛澤東手中。